2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение08.12.2018, 15:14 


05/09/16
11461
Ktina в сообщении #1359666 писал(а):
К категории "отношение" можно отнести пару этих понятий, но не каждое из них в отдельности.

Я имел в виду именно каждое в отдельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение05.08.2019, 16:00 


21/03/13
20
wrest в сообщении #1359588 писал(а):
1-я категория: всё сущее, мир вещей.
2-я категория: всё мыслимое, мир идей.
Привет от Платона :mrgreen:

Интересно, какие еще категории есть у Платона?

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение05.08.2019, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11017
Hogtown
wrest в сообщении #1359588 с моими дополнениями писал(а):
1-я категория: всё сущее, мир вещей.
2-я категория: всё мыслимое, мир идей.
3-я категория: всякая прочая хренотень, которой не существует и которую измыслить нельзя (например, согласно Василию Ивановичу из известного анекдота сюда относится квадратный трехчлен).
Привет Платону :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение29.09.2019, 22:32 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ktina
Это все не более чем отголоски мифологического мышления, когда мир был состоящим из пяти первоэлементов и т.д. Что по поводу самого разбиения, то я бы обладание запихнул в отношение, а также можно состояние объединить с качеством (а потом то с количеством), и с претерпеванием, действием. Вообще все это деление имеет смысл, когда мы не пытаемся его последовательно применить к описанию природы, потому что получается что все категории сыплятся в одну-две :mrgreen:
Ktina в сообщении #1359497 писал(а):
К которой из 10 категорий можно отнести, например, понятия «часть» и «целое»?

Отношение/обладание
Ktina в сообщении #1359666 писал(а):
К категории "отношение" можно отнести пару этих понятий, но не каждое из них в отдельности.

Не согласен, "часть" - это отношение, как и "целое"
Ktina в сообщении #1359584 писал(а):
И как же Вы запихнёте, к примеру, бабочку и вечность в одну категорию?

Конечно запихну - это "сущности"

-- 29.09.2019, 22:41 --

Короче если все редуцировать до наиболее подробных описаний, то получаем только сущность-количество-движение (+пространство и время, хотя вопрос насколько корректно их выделять от сущности)

-- 29.09.2019, 22:43 --

rockclimber в сообщении #1359673 писал(а):
Вот что такое, скажем, "претерпевание"? Я, допустим, догадываюсь - но правильно ли?

Ну это вроде динамического состояния (даже в смысле механического), вода кипит - претерпевание, а вода горячая - качество, хотя это очень условно и при последовательном рассмотрении такое деление рушится

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение30.09.2019, 10:59 


21/03/13
20
Цитата:
Короче если все редуцировать до наиболее подробных описаний, то получаем только сущность-количество-движение

Как я понимаю, категория "отношение" является под-категорией этих трех перечисленных категорий.
А какой? Отношение - это под-категория "движения"?

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение30.09.2019, 17:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
es3000
Да :-)
P.S. И научитесь цитировать правильно - выделяете нужный текст и нажимаете кнопку вставка

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение30.09.2019, 19:15 


21/03/13
20
Sicker в сообщении #1418351 писал(а):
P.S. И научитесь цитировать правильно - выделяете нужный текст и нажимаете кнопку вставка

Получилось :)

Про "отношение"...
А что "движущегося" в отношениях? Почему отношения является суб-категорией движения?
Например, отношение "часть-целое" разве нельзя считать суб-категорией категории "сущность"?
"Часть-целое" ведь существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение30.09.2019, 19:42 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Ktina в сообщении #1359497 писал(а):
Как вы думаете, является ли аристотелевский список полным? К которой из 10 категорий можно отнести, например, понятия «часть» и «целое»?

А смысл? В чем смысл раскладывать на 10 аристотелевских категорий?
Что случится, если разложим, или что не случится, если не разложим?

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение30.09.2019, 19:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
es3000
Только не воспринимайте этот диванософский разговор как такой, который откроет вам на что-нибудь глаза. Тут можно жонглировать словами почти как угодно, понимания мира не прибавится.

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение01.10.2019, 08:53 


21/03/13
20
arseniiv в сообщении #1418378 писал(а):
Тут можно жонглировать словами почти как угодно, понимания мира не прибавится.

Жаль.
Хотелось бы хотя бы приблизиться к пониманию мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение01.10.2019, 17:42 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
es3000 в сообщении #1418368 писал(а):
А что "движущегося" в отношениях? Почему отношения является суб-категорией движения?
Например, отношение "часть-целое" разве нельзя считать суб-категорией категории "сущность"?
"Часть-целое" ведь существует.

Я тоже думал над тем, отнести ли отношение к сущности или к движению. Я все-таки отнес к движению, ибо движение можно понимать в широком смысле, в частности как иметь какое-то положение в пространстве относительно других объектов и т.д.
es3000 в сообщении #1418473 писал(а):
Хотелось бы хотя бы приблизиться к пониманию мира.

Так есть нормальная наука, по отношению к которой все эти вопросы немного бессмысленны

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение01.10.2019, 18:08 


21/03/13
20
Sicker в сообщении #1418529 писал(а):
Так есть нормальная наука, по отношению к которой все эти вопросы немного бессмысленны

Интересно, какая наука может ответить на эти вопросы?

 Профиль  
                  
 
 Re: 10 категорий по Аристотелю
Сообщение01.10.2019, 22:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Некоторые вопросы бессмысленны сами по себе. Но может быть так, что вам как раз и не хочется классифицировать непонятно что непонятно зачем, а что-то более конкретное. Если у вас есть достаточно определённые цели, то лучше сначала расскажите о них, и может оказаться, что вопросы получают более чёткие ответы. А если цели туманны, то ответить лучше цитатой:

    “Would you tell me, please, which way I ought to go from here?”
    “That depends a good deal on where you want to get to,” said the Cat.
    “I don’t much care where—” said Alice.
    “Then it doesn’t matter which way you go,” said the Cat.
    “—so long as I get somewhere,” Alice added as an explanation.
    “Oh, you’re sure to do that,” said the Cat, “if you only walk long enough.”

    — Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
    — А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот.
    — Мне все равно… — сказала Алиса.
    — Тогда все равно, куда и идти, — заметил Кот.
    — …только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса.
    — Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group