2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 18:02 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Расмотрим скалярное уравнение
$\dot x=x+f(t,x),\quad f(t,x)\in C^\infty(\mathbb{R}_+\times \mathbb{R}),\quad |f(t,x)|\le \phi(t)\to 0$ при $t\to+\infty$
Доказать, что уравнение имеет решение $x(t)$ ограниченное при $t\ge 0$ т.е. $\sup_{t\ge 0}|x(t)|<\infty.$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 19:52 


06/07/07
215
zoo писал(а):
Расмотрим скалярное уравнение
$\dot x=x+f(t,x),\quad f(t,x)\in C^\infty(\mathbb{R}_+\times \mathbb{R}),\quad \sup_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}} |f(t,x)|< \infty$
Доказать, что уравнение имеет решение $x(t)$ ограниченное при $t\ge 0$ т.е. $\sup_{t\ge 0}|x(t)|<\infty$
Это конечно неверно.

Пусть $-\infty<C_-=\inf\limits_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}}f(t,x)\leqslant f(t,x)\leqslant\sup\limits_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}}f(t,x)=C_+<+\infty$, где очевидно $C_-\leqslant C_+$
Тогда, решение при $x\geqslant x_0$, где $x_0>-(C_-)$, будет:
$\frac{dx}{x+C_+}\leqslant\frac{dx}{x+f(x,t)}=dt\leqslant\frac{dx}{x+C_-}$
$\int\limits_{x_0}^{x}\frac{dx'}{x'+C_+}\leqslant\int\limits_{t_0}^{t}dt\leqslant\int\limits_{x_0}^{x}\frac{dx'}{x'+C_-}$
$\ln(\frac{x+C_+}{x_0+C_+})\leqslant(t-t_0)\leqslant\ln(\frac{x+C_-}{x_0+C_-})$ при $x\geqslant x_0$ и $t\geqslant t_0$, далее
$x_0\leqslant(x_0+C_-)e^{t-t_0}-C_-\leqslant x(t)\leqslant(x_0+C_+)e^{t-t_0}-C_+$
что дает
$\lim\limits_{^{t\to+\infty}_{(t\geqslant t_0)}}((x_0+C_-)e^{t-t_0}-C_-)=sign(x_0+C_-)\infty=+\infty$ значит:
$\lim\limits_{^{t\to+\infty}_{(t\geqslant t_0)}}x(t)=+\infty$ и $\sup_{t\ge 0}x(t)=+\infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 20:03 
Аватара пользователя


02/04/08
742
ddn писал(а):
Это конечно неверно.

товарищ, я уже давно исправил условие (pardon)

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 20:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zoo писал(а):
ddn писал(а):
Это конечно неверно.

товарищ, я уже давно исправил условие (pardon)

Всё равно какая-то загадка. При вполне разрешённом $f\equiv0$ имеем $x(t)=C\,e^t$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #140523 писал(а):
Всё равно какая-то загадка. При вполне разрешённом $f\equiv0$ имеем $x(t)=C\,e^t$.
А если положить С=0 ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub писал(а):
ewert в сообщении #140523 писал(а):
Всё равно какая-то загадка. При вполне разрешённом $f\equiv0$ имеем $x(t)=C\,e^t$.
А если положить С=0 ?

тады всё выйдет O.K., но условием задачи это не предусмотрено

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 20:19 


06/07/07
215
zoo писал(а):
ddn писал(а):
Это конечно неверно.
товарищ, я уже давно исправил условие (pardon)
А что это меняет?

Разве из $|f(t,x)|\le \phi(t)\to 0$ при $t\to+\infty$ не следует $\sup_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}}|f(t,x)|<+\infty$ ...и далее, по списку?

Наоборот, нужно увеличить $f(x,t)$, нужно взять хотя бы $f(x,t)>Cx^{1+\epsilon}$,
или $f(x,t)>Cx\cdot\ln^{1+\epsilon}(x)$, или типа того (здесь $C>0$ и $\epsilon>0$).

Тогда $x(t)$ будет ограничено при $t\geqslant t_0$ для некоторого $t_0$.
Подобрав постоянную интегрирования, можно сделать допустимым $t_0\leqslant 0$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
я всё же сильно подозреваю, что zoo имел в виду $x'=-x+\dots$ .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #140526 писал(а):
тады всё выйдет O.K., но условием задачи это не предусмотрено
Где не предусмотрено? :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub писал(а):
ewert в сообщении #140526 писал(а):
тады всё выйдет O.K., но условием задачи это не предусмотрено
Где не предусмотрено? :shock:

В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

(учитывая, что задача-то потенциально содержательна)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:45 


06/07/07
215
ewert писал(а):
я всё же сильно подозреваю, что zoo имел в виду $x'=-x+\dots$ .
Да, правильно.
Это $t(x)$ будет ограниченным при $f(x,t)>C(x-x_0)^{1+\epsilon}$, или при $f(x,t)>C(x-x_0)\cdot\ln^{1+\epsilon}(x-x_0)$ - после точки расходимости $x>x_0$, (где $x_0>0$), так как $\int\limits_{x_0+\delta}^{+\infty}\frac{dx}{x+f(x,t)}<+\infty$ - сходимость при $x\to+\infty$.

а $x(t)$ будет ограниченным при $|f(x,t)+x|<(x_0-x)\ln(x_0-x)$ - до точки расходимости $x<x_0$, так как $\int\limits_{0}^{x_0}\frac{dx}{x+f(x,t)}=+\infty$ - расходимость при $x\to x_0$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #140532 писал(а):
В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

(учитывая, что задача-то потенциально содержательна)
Нет, я не издеваюсь.
Вот условие:
zoo в сообщении #140510 писал(а):
Расмотрим скалярное уравнение
$\dot x=x+f(t,x),\quad f(t,x)\in C^\infty(\mathbb{R}_+\times \mathbb{R}),\quad |f(t,x)|\le \phi(t)\to 0$ при $t\to+\infty$
Доказать, что уравнение имеет решение $x(t)$ ограниченное при $t\ge 0$ т.е. $\sup_{t\ge 0}|x(t)|<\infty.$
Выделение - мое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:51 
Аватара пользователя


23/09/07
364
ewert в сообщении #140532 писал(а):
В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

В условии сказано: доказать, что существует хотя бы одно ограниченное решение. При $C=0$ получаем ограниченное решение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Echo-Off в сообщении #140538 писал(а):
В условии сказано: доказать, что существует хотя бы одно ограниченное решение. При $C=0$ получаем ограниченное решение
Вот-вот, и я о том же глаголю, а мне - "издеваетесь"?:shock: Издеваюсь я куда как изощрённее!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 21:08 


06/07/07
215
Echo-Off писал(а):
ewert в сообщении #140532 писал(а):
В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

В условии сказано: доказать, что существует хотя бы одно ограниченное решение. При $C=0$ получаем ограниченное решение
Так ведь нужно для любой $f(x,t)$, а не только для $f(x)\equiv 0$. Нужны правильные ограничения на функцию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group