2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 18:02 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Расмотрим скалярное уравнение
$\dot x=x+f(t,x),\quad f(t,x)\in C^\infty(\mathbb{R}_+\times \mathbb{R}),\quad |f(t,x)|\le \phi(t)\to 0$ при $t\to+\infty$
Доказать, что уравнение имеет решение $x(t)$ ограниченное при $t\ge 0$ т.е. $\sup_{t\ge 0}|x(t)|<\infty.$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 19:52 


06/07/07
215
zoo писал(а):
Расмотрим скалярное уравнение
$\dot x=x+f(t,x),\quad f(t,x)\in C^\infty(\mathbb{R}_+\times \mathbb{R}),\quad \sup_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}} |f(t,x)|< \infty$
Доказать, что уравнение имеет решение $x(t)$ ограниченное при $t\ge 0$ т.е. $\sup_{t\ge 0}|x(t)|<\infty$
Это конечно неверно.

Пусть $-\infty<C_-=\inf\limits_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}}f(t,x)\leqslant f(t,x)\leqslant\sup\limits_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}}f(t,x)=C_+<+\infty$, где очевидно $C_-\leqslant C_+$
Тогда, решение при $x\geqslant x_0$, где $x_0>-(C_-)$, будет:
$\frac{dx}{x+C_+}\leqslant\frac{dx}{x+f(x,t)}=dt\leqslant\frac{dx}{x+C_-}$
$\int\limits_{x_0}^{x}\frac{dx'}{x'+C_+}\leqslant\int\limits_{t_0}^{t}dt\leqslant\int\limits_{x_0}^{x}\frac{dx'}{x'+C_-}$
$\ln(\frac{x+C_+}{x_0+C_+})\leqslant(t-t_0)\leqslant\ln(\frac{x+C_-}{x_0+C_-})$ при $x\geqslant x_0$ и $t\geqslant t_0$, далее
$x_0\leqslant(x_0+C_-)e^{t-t_0}-C_-\leqslant x(t)\leqslant(x_0+C_+)e^{t-t_0}-C_+$
что дает
$\lim\limits_{^{t\to+\infty}_{(t\geqslant t_0)}}((x_0+C_-)e^{t-t_0}-C_-)=sign(x_0+C_-)\infty=+\infty$ значит:
$\lim\limits_{^{t\to+\infty}_{(t\geqslant t_0)}}x(t)=+\infty$ и $\sup_{t\ge 0}x(t)=+\infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 20:03 
Аватара пользователя


02/04/08
742
ddn писал(а):
Это конечно неверно.

товарищ, я уже давно исправил условие (pardon)

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 20:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
zoo писал(а):
ddn писал(а):
Это конечно неверно.

товарищ, я уже давно исправил условие (pardon)

Всё равно какая-то загадка. При вполне разрешённом $f\equiv0$ имеем $x(t)=C\,e^t$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #140523 писал(а):
Всё равно какая-то загадка. При вполне разрешённом $f\equiv0$ имеем $x(t)=C\,e^t$.
А если положить С=0 ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub писал(а):
ewert в сообщении #140523 писал(а):
Всё равно какая-то загадка. При вполне разрешённом $f\equiv0$ имеем $x(t)=C\,e^t$.
А если положить С=0 ?

тады всё выйдет O.K., но условием задачи это не предусмотрено

 Профиль  
                  
 
 Re: дифференциальное уравнение
Сообщение24.08.2008, 20:19 


06/07/07
215
zoo писал(а):
ddn писал(а):
Это конечно неверно.
товарищ, я уже давно исправил условие (pardon)
А что это меняет?

Разве из $|f(t,x)|\le \phi(t)\to 0$ при $t\to+\infty$ не следует $\sup_{(t,x)\in \mathbb{R}_+\times \mathbb{R}}|f(t,x)|<+\infty$ ...и далее, по списку?

Наоборот, нужно увеличить $f(x,t)$, нужно взять хотя бы $f(x,t)>Cx^{1+\epsilon}$,
или $f(x,t)>Cx\cdot\ln^{1+\epsilon}(x)$, или типа того (здесь $C>0$ и $\epsilon>0$).

Тогда $x(t)$ будет ограничено при $t\geqslant t_0$ для некоторого $t_0$.
Подобрав постоянную интегрирования, можно сделать допустимым $t_0\leqslant 0$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
я всё же сильно подозреваю, что zoo имел в виду $x'=-x+\dots$ .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #140526 писал(а):
тады всё выйдет O.K., но условием задачи это не предусмотрено
Где не предусмотрено? :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Brukvalub писал(а):
ewert в сообщении #140526 писал(а):
тады всё выйдет O.K., но условием задачи это не предусмотрено
Где не предусмотрено? :shock:

В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

(учитывая, что задача-то потенциально содержательна)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:45 


06/07/07
215
ewert писал(а):
я всё же сильно подозреваю, что zoo имел в виду $x'=-x+\dots$ .
Да, правильно.
Это $t(x)$ будет ограниченным при $f(x,t)>C(x-x_0)^{1+\epsilon}$, или при $f(x,t)>C(x-x_0)\cdot\ln^{1+\epsilon}(x-x_0)$ - после точки расходимости $x>x_0$, (где $x_0>0$), так как $\int\limits_{x_0+\delta}^{+\infty}\frac{dx}{x+f(x,t)}<+\infty$ - сходимость при $x\to+\infty$.

а $x(t)$ будет ограниченным при $|f(x,t)+x|<(x_0-x)\ln(x_0-x)$ - до точки расходимости $x<x_0$, так как $\int\limits_{0}^{x_0}\frac{dx}{x+f(x,t)}=+\infty$ - расходимость при $x\to x_0$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #140532 писал(а):
В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

(учитывая, что задача-то потенциально содержательна)
Нет, я не издеваюсь.
Вот условие:
zoo в сообщении #140510 писал(а):
Расмотрим скалярное уравнение
$\dot x=x+f(t,x),\quad f(t,x)\in C^\infty(\mathbb{R}_+\times \mathbb{R}),\quad |f(t,x)|\le \phi(t)\to 0$ при $t\to+\infty$
Доказать, что уравнение имеет решение $x(t)$ ограниченное при $t\ge 0$ т.е. $\sup_{t\ge 0}|x(t)|<\infty.$
Выделение - мое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:51 
Аватара пользователя


23/09/07
364
ewert в сообщении #140532 писал(а):
В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

В условии сказано: доказать, что существует хотя бы одно ограниченное решение. При $C=0$ получаем ограниченное решение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Echo-Off в сообщении #140538 писал(а):
В условии сказано: доказать, что существует хотя бы одно ограниченное решение. При $C=0$ получаем ограниченное решение
Вот-вот, и я о том же глаголю, а мне - "издеваетесь"?:shock: Издеваюсь я куда как изощрённее!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.08.2008, 21:08 


06/07/07
215
Echo-Off писал(а):
ewert в сообщении #140532 писал(а):
В условии. Там нет ничего про нач. усл.. Вы что, издеваетесь?

В условии сказано: доказать, что существует хотя бы одно ограниченное решение. При $C=0$ получаем ограниченное решение
Так ведь нужно для любой $f(x,t)$, а не только для $f(x)\equiv 0$. Нужны правильные ограничения на функцию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group