2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 21:18 


13/04/18
95
Доброго времени суток! Смотрю лекции по эконометрике, и лектор во второй лекции говорит, что случайную величину можно представить вектором, не объясняя, как это делать, и далее определяет скалярное произведение между векторами как ковариацию случайных величин и из этого делается вывод, что дисперсия - это длина вектора. Не понимаю, например, какой базис в этом пространстве и чем, собственно задается случайная величина как вектор. Объясните, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
starper в сообщении #1398987 писал(а):
случайную величину можно представить вектором

вероятно, выборку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:00 


13/04/18
95
alcoholist
Насколько я понял, в видео шла речь о случайной величине именно как функции, про выборку ни слова не было

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
starper в сообщении #1398987 писал(а):
Не понимаю, например, какой базис в этом пространстве и чем, собственно задается случайная величина как вектор.
Собой — есть же сложение величин и умножение их на вещественные числа, и ведут они себя как надо для линейного пространства. А вот какой базис у этого пространства, зависит от вероятностного пространства, над которым берутся величины, и скорее всего выяснение его вида наглядной картины не даст. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:20 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Странное занятие, конечно, но как-то можно. Если ограничиться только с.в. с нулевым средним, то их можно рассматривать как элементы линейного пространства (ибо можно складывать и умножать на число). А скалярное произведение задать как $(\xi,\eta)=M\xi\eta$. Тогда $|\xi|^2=M\xi^2$. Для произвольных с.в. с конечным матожиданием рассматривать факторклассы по матожиданию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:29 


07/08/14
4231
starper в сообщении #1398987 писал(а):
что дисперсия - это длина вектора

Так?:
$D=\sqrt{x_1x_1+x_2x_2...}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:54 


13/04/18
95
upgrade
Прошу прощения, опечатка, квадрат длины вектора как дисперсия определялась

-- 12.06.2019, 22:56 --

Предположим, что вероятностное пространство - точки на отрезке $[0,1]$, распределенные равномерно. Как можно задать базис на пространстве случайных величин на нем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:59 


18/05/15
681
starper в сообщении #1398987 писал(а):
дисперсия - это длина вектора
а что, нормально, мне нравится:) Только я бы назвал это не длиной, а нормой. Тогда коэффициент корреляции - это косинус угла между случайными величинами. Если они параллельны, то он равен $\pm 1$, если перпендикулярны - $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:13 


02/05/19
396
starper в сообщении #1399002 писал(а):
Прошу прощения, опечатка, квадрат длины вектора как дисперсия определялась

Я так понимаю, что, поскольку ковариация величины и её самой равна дисперсии этой величины, а скалярный квадрат вектора равен квадрату его длины, то, действительно, теперь по крайней мере все последовательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Vince Diesel в сообщении #1398996 писал(а):
Странное занятие, конечно, но как-то можно.

Ну почему странное. Я всю жизнь определяю ковариацию именно как скалярное произведение центрированных с.в. Удобно.

Точнее: вводится скалярное произведение нужным образом и доказывается, что оно действительно является скалярным произведением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:33 


18/05/15
681
starper в сообщении #1399002 писал(а):
Предположим, что вероятностное пространство - точки на отрезке $[0,1]$, распределенные равномерно. Как можно задать базис на пространстве случайных величин на нем?

Вероятностное пространство - это пространство элементарных событий с введенной на нём вероятностью и алгеброй. На этом пространстве можно рассматривать случайный величины, принимающие значения из отрезка. Другими словами, просто точки на отрезке - это недостаточно для задания вероятностного пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
starper
Зачем Вам базис? Чтобы определить скалярное произведение, базис не нужен. Нужно только знать определение скалярного произведениия. И проверить, что оно выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение13.06.2019, 02:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ihq.pl в сообщении #1399015 писал(а):
Вероятностное пространство - это пространство элементарных событий с введенной на нём вероятностью и алгеброй. На этом пространстве можно рассматривать случайный величины, принимающие значения из отрезка. Другими словами, просто точки на отрезке - это недостаточно для задания вероятностного пространства.
Ну в таком случае борелевскую обычно берут, и мера тоже понятно какая. А вот дальше будет кошмар всё равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение13.06.2019, 13:56 


13/04/18
95
Otta в сообщении #1399014 писал(а):
Ну почему странное. Я всю жизнь определяю ковариацию именно как скалярное произведение центрированных с.в. Удобно.

Вам это как-то помогало на практике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение13.06.2019, 14:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
starper в сообщении #1399114 писал(а):
Вам это как-то помогало на практике?

Если есть хоть какая-то возможность ввести скалярное произведение -- его следует вводить. Скажем, такая заранее неочевидная вещь, как "коэффициент корреляции меньше единицы", оказывается тривиальным следствием общего неравенства Коши-Буняковского.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gyros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group