2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 21:18 


13/04/18
95
Доброго времени суток! Смотрю лекции по эконометрике, и лектор во второй лекции говорит, что случайную величину можно представить вектором, не объясняя, как это делать, и далее определяет скалярное произведение между векторами как ковариацию случайных величин и из этого делается вывод, что дисперсия - это длина вектора. Не понимаю, например, какой базис в этом пространстве и чем, собственно задается случайная величина как вектор. Объясните, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
starper в сообщении #1398987 писал(а):
случайную величину можно представить вектором

вероятно, выборку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:00 


13/04/18
95
alcoholist
Насколько я понял, в видео шла речь о случайной величине именно как функции, про выборку ни слова не было

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:14 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
starper в сообщении #1398987 писал(а):
Не понимаю, например, какой базис в этом пространстве и чем, собственно задается случайная величина как вектор.
Собой — есть же сложение величин и умножение их на вещественные числа, и ведут они себя как надо для линейного пространства. А вот какой базис у этого пространства, зависит от вероятностного пространства, над которым берутся величины, и скорее всего выяснение его вида наглядной картины не даст. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:20 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Странное занятие, конечно, но как-то можно. Если ограничиться только с.в. с нулевым средним, то их можно рассматривать как элементы линейного пространства (ибо можно складывать и умножать на число). А скалярное произведение задать как $(\xi,\eta)=M\xi\eta$. Тогда $|\xi|^2=M\xi^2$. Для произвольных с.в. с конечным матожиданием рассматривать факторклассы по матожиданию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:29 


07/08/14
4231
starper в сообщении #1398987 писал(а):
что дисперсия - это длина вектора

Так?:
$D=\sqrt{x_1x_1+x_2x_2...}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:54 


13/04/18
95
upgrade
Прошу прощения, опечатка, квадрат длины вектора как дисперсия определялась

-- 12.06.2019, 22:56 --

Предположим, что вероятностное пространство - точки на отрезке $[0,1]$, распределенные равномерно. Как можно задать базис на пространстве случайных величин на нем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 22:59 


18/05/15
731
starper в сообщении #1398987 писал(а):
дисперсия - это длина вектора
а что, нормально, мне нравится:) Только я бы назвал это не длиной, а нормой. Тогда коэффициент корреляции - это косинус угла между случайными величинами. Если они параллельны, то он равен $\pm 1$, если перпендикулярны - $0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:13 


02/05/19
396
starper в сообщении #1399002 писал(а):
Прошу прощения, опечатка, квадрат длины вектора как дисперсия определялась

Я так понимаю, что, поскольку ковариация величины и её самой равна дисперсии этой величины, а скалярный квадрат вектора равен квадрату его длины, то, действительно, теперь по крайней мере все последовательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Vince Diesel в сообщении #1398996 писал(а):
Странное занятие, конечно, но как-то можно.

Ну почему странное. Я всю жизнь определяю ковариацию именно как скалярное произведение центрированных с.в. Удобно.

Точнее: вводится скалярное произведение нужным образом и доказывается, что оно действительно является скалярным произведением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:33 


18/05/15
731
starper в сообщении #1399002 писал(а):
Предположим, что вероятностное пространство - точки на отрезке $[0,1]$, распределенные равномерно. Как можно задать базис на пространстве случайных величин на нем?

Вероятностное пространство - это пространство элементарных событий с введенной на нём вероятностью и алгеброй. На этом пространстве можно рассматривать случайный величины, принимающие значения из отрезка. Другими словами, просто точки на отрезке - это недостаточно для задания вероятностного пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение12.06.2019, 23:38 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
starper
Зачем Вам базис? Чтобы определить скалярное произведение, базис не нужен. Нужно только знать определение скалярного произведениия. И проверить, что оно выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение13.06.2019, 02:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ihq.pl в сообщении #1399015 писал(а):
Вероятностное пространство - это пространство элементарных событий с введенной на нём вероятностью и алгеброй. На этом пространстве можно рассматривать случайный величины, принимающие значения из отрезка. Другими словами, просто точки на отрезке - это недостаточно для задания вероятностного пространства.
Ну в таком случае борелевскую обычно берут, и мера тоже понятно какая. А вот дальше будет кошмар всё равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение13.06.2019, 13:56 


13/04/18
95
Otta в сообщении #1399014 писал(а):
Ну почему странное. Я всю жизнь определяю ковариацию именно как скалярное произведение центрированных с.в. Удобно.

Вам это как-то помогало на практике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что такое угол между случайными величинами?
Сообщение13.06.2019, 14:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
starper в сообщении #1399114 писал(а):
Вам это как-то помогало на практике?

Если есть хоть какая-то возможность ввести скалярное произведение -- его следует вводить. Скажем, такая заранее неочевидная вещь, как "коэффициент корреляции меньше единицы", оказывается тривиальным следствием общего неравенства Коши-Буняковского.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group