Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!

[maximav]

Не удержался, чтобы не поздравить всех. Дожились, ловим электрон в полете между уровнями:
Nature - a la вестник астрологии!
И это при том, что подобного добра там уже давно хватает. Далее здесь приветствуются вежливо-злобные высказывания в адрес выживающей из ума редакции (и некоторых авторов) этого журнала. Менталитет креативов бульварной прессы у них в редакции уже точно налицо. Они прекрасно просекли, на чем можно создать «скачок внимания к ...» (= "авторитет" издания).

[warlock66613]

А что, плохой эксперимент? Неинтересный? Такое уже делали раньше?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Причина переноса: тут уместнее.

[Atmosfera]

А кто есть автор, чтобы критикровать эдиторов журнала?

[SVD-d]

Если честно, когда я эту историю прочитал, мне пришла на ум аналогия с квантовым эффектом зенона, поэтому ничего из предложенного мне не показалось криминальным.
Я могу быть не прав, я в квантовой механике мало что понимаю. Если вдруг кто-то пояснит, что тут не так - было бы очень интересно услышать.

[maximav]

Нобеля им за это ... срочно. И воообще, ситуация такова - я не исключаю -, что подобные «прорывы» - уж по крайней мере квантовый компьютинг - действительно дойдут до нобелевского комитета. По крайней мере, общий тренд в ситуации с микроделами типа оперирования квантовыми битами или декогеренции показывает, что пока это (пузырь) не успело сдуться со временем, они (или промоутеры вокруг них) действительно пробьют Нобеля. Надо только поднапрячься с PR-технологиями. А там уже можно будет расслабиться: доказательство справедливости результата и его понимания будет достигнуто (народные массы). Бренд "Нобель" будет работать уже на них. Таким образом, теоретическая физика сроднится по методам с социологией или политикой. Нобелевки по физике начнут ругать теми же методами, что и по литературе или политике. А там и до "new dark ages" недалеко.

Если более прямо, то здесь я вижу аналог такого известного факта у социологов и т.п. Если вы не занимаетесь политикой, то она занимается вами. Пустота всегда заполняется чем-то. Так вот, здравомыслящее, трезвое и подавляющее квантовое большинство давно забросило заморачиваться подобными вопросами, а вот некоторые - нет. Не забросили и даже преуспели в продвижении себя (= вакуум заполняем). Множатся и плодятся, образуют уже массы и даже влияют на экспериментаторов (= строят квантовый компьютер), борясь с ветряными мельницами декогеренции. Наш Лукин (из Гарварда или Принстона, не помню) и вовсе конкретно стремится получить Нобеля за компьютинг. Не факт, что не преуспеет.

Для этих ребят, уж если они электрон контролируют в "полете между состояниями", квантовые вычисления - это частный случай их высочайшего контроля за детерминистическим микромиром ("monitoring quantum jumps"). Жаль, что мало тех, кто призывает "злобно реагировать" на "абсолютный бред" теоретической трактовки того, как эти ребята из Nature обрабатывают квантовые щелчки. Повторяю - и здесь не может быть разночтений в трактовках (Копенгагена) - все их объясниловки и слова к теории - это абсолютный теоретический бред, на который надо реагировать злобно в вежливых выражениях ... к чему и призываю. Вот "умный" журналист-попугай уже появился. Поздно похоже, индустрия уже давно воспроизводит себя.

[Red_Herring]

maximav в сообщении #1398060 писал(а):

на который надо реагировать злобно

Р. Бернс в «Надпись на могиле честолюбца» в переводе С. Маршака писал(а):

- Нет, - молвил сатана. - Ты зол, и даже слишком,
Но надо обладать каким-нибудь умишком!

[Munin]

maximav в сообщении #1398060 писал(а):

Так вот, здравомыслящее, трезвое и подавляющее квантовое большинство давно забросило заморачиваться подобными вопросами

Видимо, вы о чём-то не в курсе. Наоборот, это бурно исследуемая область. С успехами и да, Нобелями.

[maximav]

Фундаменталисты, занимающиеся квантовыми основаниями уже давно находятся в кризисе, поскольку воз и ныне там. Сами же об этом пишут и твердят. Munin, не сочиняйте, нобелей там, к счастью нет, даже если и какие-то нобели и произносили слова про фундаментальные квантовые принципы. За десятилетия они не поменялись ни на грамм, только усилились. А "бурно исследуемая область" - это экспериментальная деятельность, которой необходимо теоретическое осмысление, поскольку там есть проблемы с интерпретациями; клондайк для спекулянтов. У кого есть, тот спекулирует (и пишет подобное в Nature), у кого нет - понимает, что воз все равно останется там, где и был. Это бурно-исследуемая область улучшения манипулирования объектами на микро-уровне: рост технологий оперирования на малых расстояниях и все. К теории, и тем более к пониманию теории, это ничего не даст. Только не надо понимать, что рост технологий не нужен и не приведет к какому-то новому качеству (знания и понимания никогда не бывает много, а только не хватает). Приведет, когда поймут, что (золото из железа не сделаешь) бесполезно старались "замерить состояния", "отловить полет электрона между ними", "установить - в эксперименте - время декогеренции" и т.д. Муть со словесными интерпретациями превратилась в этой работе в "отследить и поймать, когда произойдет скачок состояния". Бред, который подлежит только "злобному" уничтожению на корню.

[warlock66613]

maximav, вы можете разобрать подробно и вменяемо, в чём там бред и где? Потому что я не вижу там бреда, я вижу нормальную статью по квантовой теории открытых систем. И, похоже, никто, кроме вас, тоже не видит.

[Munin]

maximav в сообщении #1398113 писал(а):

Munin, не сочиняйте, нобелей там, к счастью нет

(Оффтоп)

Цитата:

Kungl. Vetenskapsakademien har beslutat utdela Nobelpriset i fysik 2012 till Serge Haroche och David J. Wineland
“för banbrytande experimentella metoder som möjliggör mätning och styrning av enstaka kvantsystem”

Partikeldressyr i kvantvärlden

Årets Nobelpristagare har på var sitt håll uppfunnit och utvecklat metoder för att styra och mäta enskilda kvantpartiklar. Serge Haroche och David J. Wineland har fått partiklarna att utföra konster enligt kvantfysikens regler på ett sätt som man tidigare inte trodde var möjligt.

Haroche och Winelands experiment har öppnat dörren till direkt observation och manipulation av enskilda kvantpartiklar utan att förstöra dem. När det kommer till enstaka ljus- eller materiepartiklar börjar kvantfysikens lagar att gälla istället för den klassiska fysikens. Men enstaka partiklar låter sig sällan isoleras, och de förlorar sina säregna kvantegenskaper så snart de växelverkar med sin omgivning. Många kvantfysikaliska fenomen har därför aldrig kunnat observeras direkt, försöken fick genomföras bara i tanken.

Årets Nobelpristagare och deras forskningsgrupper har med hjälp av sinnrikt utformad apparatur lyckats med att i laboratoriet mäta ytterst ömtåliga kvanttillstånd som tidigare var oåtkomliga för direkta observationer. Då kan de undersöka partiklarna, kontrollera dem och räkna. Dressera men inte röra. För då brister mikrovärldens förtrollning.

Deras metoder har mycket gemensamt. David Wineland håller elektriskt laddade atomer, joner, i en fälla och mäter och styr dem med ljus, alltså fotoner. Serge Haroche gör tvärtom – fångar fotoner och mäter och styr dem med hjälp av atomer som sänds genom fällan.

Båda pristagarna är företrädare för forskningsfältet kvantoptik, där man studerar växelverkan mellan ljus och materia och som utvecklats intensivt sedan mitten av 1980-talet.

Forskningen har nu tagit de allra första stegen på vägen mot en ny typ av supersnabba datorer baserade på kvantfysik. Kanske kommer kvantdatorn att förändra vår tillvaro under detta sekel på samma radikala sätt som den klassiska datorn gjorde under det förra seklet. Experimenten har även lett till extremt noggranna optiska klockor som så småningom kan bli den nya tidsstandarden, mer än hundrafalt exaktare jämfört med dagens cesiumur.

-- 06.06.2019 17:43:08 --

maximav в сообщении #1398113 писал(а):

К теории, и тем более к пониманию теории, это ничего не даст.

Окей. Это ваше личное мнение. Спорить с ним я не буду. Просто опубликуйте его в Nature.

[Pavia]

maximav
Нормальная статья. Да заголовки в стиле жёлтой прессы.
Криминала не вижу.

[arseniiv]

Да и заголовок нормальный (если считать, что аннотация описывает статью достаточно — внутрь не лез).

[SergeyGubanov]

Следующая статья будет называться "Ловля квантовой частицы во время её прохода через две щели".

[Munin]

А хорошо бы! Ждём!

Пусть не поймаешь нейтрино за бороду

и не посадишь в пробирку,
Но было бы здорово, чтоб Понтекорво

взял его крепче за шкирку!