fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 11:28 


19/03/15
291
Не удержался, чтобы не поздравить всех. Дожились, ловим электрон в полете между уровнями:
Nature - a la вестник астрологии!
И это при том, что подобного добра там уже давно хватает. Далее здесь приветствуются вежливо-злобные :mrgreen: высказывания в адрес выживающей из ума редакции (и некоторых авторов) этого журнала. Менталитет креативов бульварной прессы у них в редакции уже точно налицо. Они прекрасно просекли, на чем можно создать «скачок внимания к ...» (= "авторитет" издания).

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовый достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 11:44 
Заслуженный участник


02/08/11
7049
А что, плохой эксперимент? Неинтересный? Такое уже делали раньше?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.06.2019, 11:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Причина переноса: тут уместнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовый достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 11:47 
Аватара пользователя


02/03/16
128
А кто есть автор, чтобы критикровать эдиторов журнала?

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовый достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 12:48 
Аватара пользователя


26/09/16
198
Снегири
Если честно, когда я эту историю прочитал, мне пришла на ум аналогия с квантовым эффектом зенона, поэтому ничего из предложенного мне не показалось криминальным.
Я могу быть не прав, я в квантовой механике мало что понимаю. Если вдруг кто-то пояснит, что тут не так - было бы очень интересно услышать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовый достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 13:41 


19/03/15
291
Нобеля им за это ... срочно. И воообще, ситуация такова - я не исключаю -, что подобные «прорывы» - уж по крайней мере квантовый компьютинг - действительно дойдут до нобелевского комитета. По крайней мере, общий тренд в ситуации с микроделами типа оперирования квантовыми битами или декогеренции показывает, что пока это (пузырь) не успело сдуться со временем, они (или промоутеры вокруг них) действительно пробьют Нобеля. Надо только поднапрячься с PR-технологиями. А там уже можно будет расслабиться: доказательство справедливости результата и его понимания будет достигнуто (народные массы). Бренд "Нобель" будет работать уже на них. Таким образом, теоретическая физика сроднится по методам с социологией или политикой. Нобелевки по физике начнут ругать теми же методами, что и по литературе или политике. А там и до "new dark ages" недалеко.

Если более прямо, то здесь я вижу аналог такого известного факта у социологов и т.п. Если вы не занимаетесь политикой, то она занимается вами. Пустота всегда заполняется чем-то. Так вот, здравомыслящее, трезвое и подавляющее квантовое большинство давно забросило заморачиваться подобными вопросами, а вот некоторые - нет. Не забросили и даже преуспели в продвижении себя (= вакуум заполняем). Множатся и плодятся, образуют уже массы и даже влияют на экспериментаторов (= строят квантовый компьютер), борясь с ветряными мельницами декогеренции. Наш Лукин (из Гарварда или Принстона, не помню) и вовсе конкретно стремится получить Нобеля за компьютинг. Не факт, что не преуспеет.

Для этих ребят, уж если они электрон контролируют в "полете между состояниями", квантовые вычисления - это частный случай их высочайшего контроля за детерминистическим микромиром ("monitoring quantum jumps"). Жаль, что мало тех, кто призывает "злобно реагировать" на "абсолютный бред" теоретической трактовки того, как эти ребята из Nature обрабатывают квантовые щелчки. Повторяю - и здесь не может быть разночтений в трактовках (Копенгагена) - все их объясниловки и слова к теории - это абсолютный теоретический бред, на который надо реагировать злобно :mrgreen: в вежливых выражениях :D ... к чему и призываю. Вот "умный" журналист-попугай уже появился. Поздно похоже, индустрия уже давно воспроизводит себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
maximav в сообщении #1398060 писал(а):
на который надо реагировать злобно

Р. Бернс в «Надпись на могиле честолюбца» в переводе С. Маршака писал(а):
- Нет, - молвил сатана. - Ты зол, и даже слишком,
Но надо обладать каким-нибудь умишком!

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 15:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
maximav в сообщении #1398060 писал(а):
Так вот, здравомыслящее, трезвое и подавляющее квантовое большинство давно забросило заморачиваться подобными вопросами

Видимо, вы о чём-то не в курсе. Наоборот, это бурно исследуемая область. С успехами и да, Нобелями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 16:53 


19/03/15
291
Фундаменталисты, занимающиеся квантовыми основаниями уже давно находятся в кризисе, поскольку воз и ныне там. Сами же об этом пишут и твердят. Munin, не сочиняйте, нобелей там, к счастью нет, даже если и какие-то нобели и произносили слова про фундаментальные квантовые принципы. За десятилетия они не поменялись ни на грамм, только усилились. А "бурно исследуемая область" - это экспериментальная деятельность, которой необходимо теоретическое осмысление, поскольку там есть проблемы с интерпретациями; клондайк для спекулянтов. У кого есть, тот спекулирует (и пишет подобное в Nature), у кого нет - понимает, что воз все равно останется там, где и был. Это бурно-исследуемая область улучшения манипулирования объектами на микро-уровне: рост технологий оперирования на малых расстояниях и все. К теории, и тем более к пониманию теории, это ничего не даст. Только не надо понимать, что рост технологий не нужен и не приведет к какому-то новому качеству (знания и понимания никогда не бывает много, а только не хватает). Приведет, когда поймут, что (золото из железа не сделаешь) бесполезно старались "замерить состояния", "отловить полет электрона между ними", "установить - в эксперименте - время декогеренции" и т.д. Муть со словесными интерпретациями превратилась в этой работе в "отследить и поймать, когда произойдет скачок состояния". Бред, который подлежит только "злобному" уничтожению на корню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 17:01 
Заслуженный участник


02/08/11
7049
maximav, вы можете разобрать подробно и вменяемо, в чём там бред и где? Потому что я не вижу там бреда, я вижу нормальную статью по квантовой теории открытых систем. И, похоже, никто, кроме вас, тоже не видит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
maximav в сообщении #1398113 писал(а):
Munin, не сочиняйте, нобелей там, к счастью нет

    (Оффтоп)



-- 06.06.2019 17:43:08 --

maximav в сообщении #1398113 писал(а):
К теории, и тем более к пониманию теории, это ничего не даст.

Окей. Это ваше личное мнение. Спорить с ним я не буду. Просто опубликуйте его в Nature.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 18:35 
Аватара пользователя


31/10/08
1244
maximav
Нормальная статья. Да заголовки в стиле жёлтой прессы.
Криминала не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 19:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да и заголовок нормальный (если считать, что аннотация описывает статью достаточно — внутрь не лез).

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 20:11 
Аватара пользователя


14/11/12
1377
Россия, Нижний Новгород
Следующая статья будет называться "Ловля квантовой частицы во время её прохода через две щели".

 Профиль  
                  
 
 Re: Nature и квантовые достижения. Куда катимся?!
Сообщение06.06.2019, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А хорошо бы! Ждём!

    Пусть не поймаешь нейтрино за бороду
      и не посадишь в пробирку,
    Но было бы здорово, чтоб Понтекорво
      взял его крепче за шкирку!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group