2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение08.05.2019, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1391740 писал(а):
Ускорение же, как я писал выше, может быть строго одинаковым (по модулю) у обоих близнецов в течение всего времени их разлуки, может быть у одного больше, а у второго меньше, с разными исходами кто из них окажется моложе.

И это всё будут разные задачи. А проблема с простейшей.

wrest в сообщении #1391740 писал(а):
Само по себе ускорение может быть пренебрежимо коротким по времени действия

Вот только важно не время действия ускорения, а интеграл $\int a\,dt.$ Вот он не может быть сделан пренебрежимо малым, поскольку он равен изменению скорости.

wrest в сообщении #1391746 писал(а):
Само собой. Но покоится он только в одной (с точностью до сдвига и поворота).

И это не называется "быть в ИСО", "перескакивать из одной ИСО в другую". Это называется другими словами. Путаница в словах у преподавателя ведёт к путанице в мыслях у слушателя, так что допускать такого нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение08.05.2019, 18:29 


11/12/14
893
wrest в сообщении #1391740 писал(а):
С космонавтом можно связать ИСО, в которой...


Можно. Но "парадоксальность" этого пресловутого мысленного эксперимента проистекает как раз потому что делают не так, а совершает обозначенную ошибку. И она целиком проистекает от связи якобы ИСО с ускоряющимся телом. И действительно не надо сюда приплетать гравитацию, она не содержится в изначальной задаче да и есть заметные разницы по поведению между фиктивным гравиполем неИСО и планетарным тяготением. В любом случае это не предмет "парадокса".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение10.05.2019, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11326
wrest в сообщении #1391241 писал(а):
на самом деле в этой истории с близнецами ускорения испытывает тот из них, кто сидит на Земле, испытывает постоянное ускорение в одно земное, но все равно оказывается старее
Надо заметить, что в такой постановке (когда Мария сидит на Земле, испытывая ускорение в одну же), можно запустить Романа таким образом, что при возвращении он окажется старше.

Кто-то (кажется, Фейнман) любил задавать своим студентам такую задачку: Как (по какой мировой линии) нужно запустить второго близнеца, чтобы он вернулся через 10 лет по часам первого близнеца, оставшегося на Земле, и при этом оказался максимально старым. Ответ крайне прост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение10.05.2019, 15:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Разумеется, прост. Он должен лететь настолько инерциально, насколько это возможно в ОТО, т. е. свободно падать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение10.05.2019, 18:54 


20/10/17
209
Один близнец остался на земле, а другой улетел на станцию МКС, которую переместили подальше на 300000км, через 10 лет невесомости вернулся. И возможно он будет старше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group