2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение08.05.2019, 18:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1391740 писал(а):
Ускорение же, как я писал выше, может быть строго одинаковым (по модулю) у обоих близнецов в течение всего времени их разлуки, может быть у одного больше, а у второго меньше, с разными исходами кто из них окажется моложе.

И это всё будут разные задачи. А проблема с простейшей.

wrest в сообщении #1391740 писал(а):
Само по себе ускорение может быть пренебрежимо коротким по времени действия

Вот только важно не время действия ускорения, а интеграл $\int a\,dt.$ Вот он не может быть сделан пренебрежимо малым, поскольку он равен изменению скорости.

wrest в сообщении #1391746 писал(а):
Само собой. Но покоится он только в одной (с точностью до сдвига и поворота).

И это не называется "быть в ИСО", "перескакивать из одной ИСО в другую". Это называется другими словами. Путаница в словах у преподавателя ведёт к путанице в мыслях у слушателя, так что допускать такого нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение08.05.2019, 18:29 


11/12/14
893
wrest в сообщении #1391740 писал(а):
С космонавтом можно связать ИСО, в которой...


Можно. Но "парадоксальность" этого пресловутого мысленного эксперимента проистекает как раз потому что делают не так, а совершает обозначенную ошибку. И она целиком проистекает от связи якобы ИСО с ускоряющимся телом. И действительно не надо сюда приплетать гравитацию, она не содержится в изначальной задаче да и есть заметные разницы по поведению между фиктивным гравиполем неИСО и планетарным тяготением. В любом случае это не предмет "парадокса".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение10.05.2019, 13:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10440
wrest в сообщении #1391241 писал(а):
на самом деле в этой истории с близнецами ускорения испытывает тот из них, кто сидит на Земле, испытывает постоянное ускорение в одно земное, но все равно оказывается старее
Надо заметить, что в такой постановке (когда Мария сидит на Земле, испытывая ускорение в одну же), можно запустить Романа таким образом, что при возвращении он окажется старше.

Кто-то (кажется, Фейнман) любил задавать своим студентам такую задачку: Как (по какой мировой линии) нужно запустить второго близнеца, чтобы он вернулся через 10 лет по часам первого близнеца, оставшегося на Земле, и при этом оказался максимально старым. Ответ крайне прост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение10.05.2019, 15:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Разумеется, прост. Он должен лететь настолько инерциально, насколько это возможно в ОТО, т. е. свободно падать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос о "замедлении" времени на околосветовых скоростя
Сообщение10.05.2019, 18:54 


20/10/17
209
Один близнец остался на земле, а другой улетел на станцию МКС, которую переместили подальше на 300000км, через 10 лет невесомости вернулся. И возможно он будет старше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group