2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многочлены
Сообщение24.10.2018, 09:31 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Обозначим $\alpha$ и $\beta$ два действительных корня уравнения $x^4-x-1=0.$
Выразите через $\alpha$ и $\beta$ действительные корни следующего уравнения.
$$x^6+x^4-x^3-x^2-1=0.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение24.10.2018, 16:29 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Если по-быстрому в мапле, то
Код:
factor(x^6+x^4-x^3-x^2-1,RootOf(x^4-x-1));

дает
$$x^6+x^4-x^3-x^2-1=(\alpha^2x^2+x^3+\alpha^2+x\alpha+x)(-\alpha^2x^2+\alpha^3+x^3-\alpha^2+x-1).$$
Остается решить парочку кубических уравнений по формуле Кардано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение24.10.2018, 18:17 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Чё то у меня проблемы: я нашел оба корня явно, но вот выразить их через те два....

(Оффтоп)

Уравнение немножко симметричное, так что:
Поделив на $x^3$, и полагая $t=x-\frac{1}{x}$, получим $t^3 +4t - 1=0$. Слава богу, корень - один, и метОда Кардана дает таки честный корень. Решив квадратное уравнение, получим ответ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение24.10.2018, 21:22 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
maxal Вы не оглашаете ответ поскольку он очень простой и хотите, чтобы другие сами догадались?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение25.10.2018, 08:48 


08/05/08
600
maxal
Без мапла заменой $t=x-\frac1x$ (ах, д, забыл написать, предварительно его над на $x^3$ поделить) это, второе уравнение сводится к $t^3+4t-1=0$ Если я не ошибся. Но замена работает

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение25.10.2018, 14:00 


30/03/08
196
St.Peterburg
arqady в сообщении #1348695 писал(а):
Обозначим $\alpha$ и $\beta$ два действительных корня уравнения $x^4-x-1=0.$
Выразите через $\alpha$ и $\beta$ действительные корни следующего уравнения.
$$x^6+x^4-x^3-x^2-1=0.$$


$$z=\dfrac {(\alpha+\beta)^2}{2} \ , \ t_{1, 2}=z(+-)\sqrt {1+z^2}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение25.10.2018, 15:32 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sergic Primazon
Ответ правильный, только его можно записать гораздо проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение20.04.2019, 21:38 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
arqady в сообщении #1349055 писал(а):
Ответ правильный, только его можно записать гораздо проще.
У меня есть два варианта, поэтому попробую угадать:
$$
\frac{1}{2}\left((\alpha+\beta)^2 \pm \frac{1}{\alpha+\beta}\right).
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение22.04.2019, 23:22 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
$\alpha\beta$ проще

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение23.04.2019, 06:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
arqady в сообщении #1388980 писал(а):
$\alpha\beta$ проще
Согласен :) Это тот, который у меня с минусом. А второй, очевидно, $\alpha^2+\alpha\beta+\beta^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение23.04.2019, 11:58 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
У меня получилось: $-\alpha \beta ,\dfrac {1}{\alpha \beta }$

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение23.04.2019, 15:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9063
mihiv в сообщении #1389007 писал(а):
У меня получилось: $-\alpha \beta ,\dfrac {1}{\alpha \beta }$
Кажется, у Вас минус не там: $\alpha\beta$ и $-\dfrac{1}{\alpha\beta}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлены
Сообщение23.04.2019, 15:27 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
nnosipov в сообщении #1389019 писал(а):
Кажется, у Вас минус не там: $\alpha\beta$ и $-\dfrac{1}{\alpha\beta}$.

Да, точно, знаки у Вас правильные.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lel0lel


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group