2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Субботник
Сообщение13.04.2019, 11:18 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Сегодня проводится субботник, и за окном бешено играет музыка, от которой не спасает даже полностью закрытые окна. Это нормально, учитывая что у нас тут не людное общественное место? Надо мешать нормально находиться дома? С этим по закону ничего нельзя поделать? :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 11:19 
Заслуженный участник


16/02/13
4105
Владивосток
До 23.00, как понимаю, увы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 11:24 


05/09/16
11467
Sicker в сообщении #1387427 писал(а):
С этим по закону ничего нельзя поделать?

Можно: присоединиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 11:47 


16/09/12
7127
Sicker в сообщении #1387427 писал(а):
и за окном бешено играет музыка


Смотря насколько. Существуют санитарные нормы допустимого уровня шума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 11:51 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ой, как я вас понимаю. Сам жду подобной фигни у себя во дворе со дня на день, с ужасом вспоминая прошлогоднее такое же. Жена работает на дому, ей это не то что жить помешает, это сорвёт работу. Я уже всё продумал. Сначала подойду к ним, объясню ситуацию. Если не согласятся выключить, позвоню, вызову наряд милиции, объясню ситуацию им. Если милиция решит, что всё в порядке, пойду в «Минскзеленстрой» (или кто там этим занимается) и буду бить морду их начальству, пока оно (начальство) не позвонит этой бригаде с приказом выключить музыку.
Это я к чему. Sicker, не плачьте на форуме. Действуйте! Для начала хотя бы подойдите к ним и поговорите. Наврите о беременной на девятом месяце жене, которой нужен покой, о младенце, которому нужен дневной сон, о девяностолетней бабушке, которую раздражают любые звуки... Но на втором этапе, когда прибудет милиция (в вашем случае, полагаю, полиция ;-) лучше не врать, просто чётко пояснить, что к чему. Это всё на самом деле незаконно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 12:44 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Все замолкло :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 13:03 
Аватара пользователя


24/03/19
147

(Оффтоп)

Sicker, играл Реквием Моцарта или не Реквием?

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 13:12 
Заслуженный участник


18/01/15
3073
Я помню субботники, на которые должен был ходить, когда учился в школе и университете. И даже когда уже работал, такое мероприятие случалось. По молодости я воспринимал любой физический труд как нечто страшно унизительное для себя. Как так, я, такой умный и способный, должен делать работу дворника или сельскохозяйственного рабочего ??? Сейчас же мне такие переживания кажутся постыдными. Насколько я знаю, в западных странах тоже существует такой добровольный труд по уборке, наведению порядка в местном коммьюнити, или типа того. Возможно, в детстве на меня влияло то, что в субботниках было нечто принудительное, что меня возмущало. Но всё равно вспомнить стыдно.

Действительно, в описанной ситуации присоединиться --- не самое дурное дело. Или уж по крайней мере, Sicker, можете заняться какой-нибудь интеллектуальной работой всерьез, вместо того, чтобы производить на форуме всякую ерунду, на которую Вы столь плодовиты. Не думаю, что музыка столь уж будет мешать, если не брать это себе в голову.

(Оффтоп)

Впрочем, справедливости ради, бывает и по другому. Как-то, помню Вы написали нечто вполне разумное, а один человек, не будем показывать пальцем, наехал на Вас совершенно незаслуженно.


-- 13.04.2019, 12:17 --

Aritaborian в сообщении #1387439 писал(а):
ей это не то что жить помешает, это сорвёт работу
Если не секрет, что у Вашей жены за работа такая, что музыка за окном может сильно помешать делать эту работу ? У Sicker, кажется, работа состоит в том, чтобы "нормально находиться дома".

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
kry в сообщении #1387438 писал(а):
Существуют санитарные нормы допустимого уровня шума.

Тогда объясните с юридической точки зрения следующую гипотетическую ситуацию: Сосед А врубил музыку и слегка недошел до нормы. Видя (а точнее слыша) это, сосед Б ответил аналогично. Но вместе они уже выше порога... Что должны сделать санитарные органы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 13:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
vpb
Мне кажется, вы не совсем поняли :-) Меня возмутил не добровольный субботник, а громкая музыка, которая мешает людям, которые не занимаются субботником по своему желанию.
vpb в сообщении #1387453 писал(а):
По молодости я воспринимал любой физический труд как нечто страшно унизительное для себя. Как так, я, такой умный и способный, должен делать работу дворника или сельскохозяйственного рабочего ??? Сейчас же мне такие переживания кажутся постыдными. Насколько я знаю, в западных странах тоже существует такой добровольный труд по уборке, наведению порядка в местном коммьюнити, или типа того. Возможно, в детстве на меня влияло то, что в субботниках было нечто принудительное, что меня возмущало. Но всё равно вспомнить стыдно.

В детстве и юности я тоже любил субботники, и даже в голову не приходило жаловаться :-) Но музыки не помню вообще, в универе и школе субботники были
vpb в сообщении #1387453 писал(а):
Насколько я знаю, в западных странах тоже существует такой добровольный труд по уборке, наведению порядка в местном коммьюнити, или типа того.

При этом они включают громкую музыку на всю Ивановскую? :-) Сильно сомневаюсь.
Да и в порядке оффтопика, есть разница между добровольным и добровольно-принудительным совковым трудом (повторюсь, второго уже нет)
vpb в сообщении #1387453 писал(а):
Не думаю, что музыка столь уж будет мешать, если не брать это себе в голову.

Я немного преувеличил проблему, думал она весь день будет, а не до часу-полудня :-)
vpb в сообщении #1387453 писал(а):
Если не секрет, что у Вашей жены за работа такая, что музыка за окном может сильно помешать делать эту работу ? У Sicker, кажется, работа состоит в том, чтобы "нормально находиться дома".

Такая, что только в наушниках можно сидеть при закрытых окнах с кондиционером :-) Хотя я думаю это был просто сарказм :wink:
vpb в сообщении #1387453 писал(а):
У Sicker, кажется, работа состоит в том, чтобы "нормально находиться дома".

А что в этом плохого? У каждого есть право на тишину и комфортные условия для жизни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 16:56 


16/09/12
7127
Red_Herring в сообщении #1387455 писал(а):
Что должны сделать санитарные органы?


А кто обращается? Сосед В?

Допустим в доме/квартире В уровень шума превышает положения санитарно-гигиенических стандартов из-за общего фона, создаваемого музыкальными устройствами у А и Б. Тогда получаем такое же административное правонарушение, но со сложным субъектным составом, где правонарушители А и Б. Административный штраф будет взыскан 50/50 с А и Б в пользу казны, а пострадавший может обратиться в порядке гражданского судопроизводства с требованием о возмещении ущерба, который будет взыскан солидарно с А и Б.

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
kry в сообщении #1387497 писал(а):
Допустим в доме/квартире В уровень шума превышает положения санитарно-гигиенических стандартов из-за общего фона, создаваемого музыкальными устройствами у А и Б. Тогда получаем такое же административное правонарушение, но со сложным субъектным составом, где правонарушители А и Б. Административный штраф будет взыскан 50/50 с А и Б в пользу казны, а пострадавший может обратиться в порядке гражданского судопроизводства с требованием о возмещении ущерба, который будет взыскан солидарно с А и Б.

Ну а если А произвел очень много шума, но не превысил порог, а Б слегка пошумел (стучал в потолок соседу А), но вместе они превысили и
а) Жалуется В
б) Жалуется Б

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 17:49 


16/09/12
7127
Red_Herring в сообщении #1387503 писал(а):
а) Жалуется В


Так я вроде описал выше, что должно быть. Будет или не будет это на практике зависит от страны или даже конкретного места и работы правоохранительных, иных административных и судебных органов, а также от активности В.

Red_Herring в сообщении #1387503 писал(а):
б) Жалуется Б


В плане административного штрафа ничего не меняется: А и Б должны быть подвергнуты административной ответственности за создание фонового шума, превышающего предельные значения уровня шума по санитарно-гигиеническим нормам. Гражданский процесс либо станет невозможным, либо изменится (Б может предъявить А, что преимущественно А создал фоновый шум).

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11018
Hogtown
kry в сообщении #1387511 писал(а):
Так я вроде описал выше, что должно быть.

То что Вы описали, относится к случаю, когда А и Б производят примерно одинаковый шум. Но если у А ревет тяжелый рок, что Б должен вообще разговаривать не должен?

 Профиль  
                  
 
 Re: Субботник
Сообщение13.04.2019, 18:31 


16/09/12
7127
Red_Herring в сообщении #1387517 писал(а):
Но если у А ревет тяжелый рок


То Б в процессе административного разбирательства об этом так и заявит, а затем предъявит доказательства (например, сошлется на то, что в протоколе об административном правонарушении указано, что основным источником шума был А).

Red_Herring в сообщении #1387517 писал(а):
Б должен вообще разговаривать не должен?


Постойте. Вы говорили, что Б включил музыку в ответ на музыку А, да еще на аналогичном уровне (плюс-минус):

Red_Herring в сообщении #1387455 писал(а):
Сосед А врубил музыку и слегка недошел до нормы. Видя (а точнее слыша) это, сосед Б ответил аналогично


Какие условия для решения юридической задачки дали, такое и решение. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group