2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение13.01.2019, 11:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Полагаю, большинство из нас согласится, что первой дробью, с которой познакомились люди, была половина (разумеется, речь идёт о дробях в узком понимании этого слова, сиречь о нецелых рациональных числах).

Но имеет ли эта точка зрения научное обоснование? Что говорит на данную тему история математики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 21:49 
Аватара пользователя


21/08/16

277
Ktina в сообщении #1368202 писал(а):
Полагаю, большинство из нас согласится, что первой дробью, с которой познакомились люди, была половина

А я вот не согласен, с таким же успехом это могла быть и одна третья.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 21:59 
Аватара пользователя


27/02/12
4184
Ktina в сообщении #1368202 писал(а):
Что говорит на данную тему история математики?

Половина на половину. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
sin(90-A)
"на троих" это явно позже, чем "тебе половина и мне половина"

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10283
Первая дробь, с которой я познакомился, была свинцовая, а не половина. Калибр не помню

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 23:35 


10/03/16
4444
Aeroport
Dan B-Yallay в сообщении #1383220 писал(а):
Первая дробь, с которой я познакомился, была свинцовая


Кто ж вас так :o :shock: ? Надеюсь, вскользь пролетело?

(Оффтоп)

Это щютка. В случае же если вдруг это не щютка, прошу прощения

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение20.03.2019, 23:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10283

(Оффтоп)

ozheredov
Дядька увлекался охотой. Как-то разобрал один патрон, высыпал оттуда и показал мне серые шарики. Наверное, для познания окружающего мира -- мне тогда лет 5 было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение21.03.2019, 00:41 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Половина как именование дроби одна происходит не от числа, а от др.-слав. Часть. Это слово осталось в албанском. Это довод в пользу его первости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение21.03.2019, 00:49 


10/03/16
4444
Aeroport

(Оффтоп)

Dan B-Yallay Понял.


podih в сообщении #1383254 писал(а):
Это слово осталось в албанском


В олбанцком.

<Топикстартер Ktina внимательно следит за темой.......>

Вообще тема АГОНЬ! Круче только у соседей в "Hardware", там кто-то на кнопку нажимает, а компьютер не включается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение22.03.2019, 14:26 
Заблокирован


19/02/13

2388
Ktina в сообщении #1368202 писал(а):
Полагаю, большинство из нас согласится, что первой дробью, с которой познакомились люди, была половина

Совершенно необязательно.
Вот я, например, австралопитек какой-нибудь, древний грек или кто-то между. Живу в общине, и нас там таких десяток голодных бегает. Заохотили мы мамонта, хомячим неспеша, и тут я подумал: "А какова же моя доля от мамонта? Как бы её обозвать и записать?"
И это явно не половина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение22.03.2019, 20:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тут один вопрос, конечно, поинтереснее стартового и с большими шансами на успешный ответ: этимология слов, обозначающих дроби. Она не обязательно связана с тем, когда появились какие понятия и есть ли смысл упорядочивать времена появления. Плюс та же половина может обозначать и не точную дробь, а просто одну часть из в целом двух, и как раз такое значение могло бы быть кстати более древним у подобных слов, чем значение точной дроби, для которого уж наверно нужен какой-то арифметический базис.

podih в сообщении #1383254 писал(а):
Половина как именование дроби одна происходит не от числа, а от др.-слав. Часть.
Неплохо бы с источником, я вот никакой семантики конкретно «часть» не нашёл — всё ту же половину.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение23.03.2019, 10:50 
Аватара пользователя


24/01/19

265
arseniiv в сообщении #1383578 писал(а):
Неплохо бы с источником, я вот никакой семантики конкретно «часть» не нашёл

Как-то общался с албанцами. "Мэр пале буке" - Возьми кусок хлеба, так, кажется.
В Викисловаре https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0 это значение не приведено. Может, диалект какой. Не могу утверждать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение25.03.2019, 15:16 


28/07/17

317
Древние египтяне на своих фресках по какой-то таинственной причине рисовали лица только в профиль. Казалось бы, чего сложного? Зашёл сбоку, посмотрел как смотрится - нарисовал профиль. Зашёл спереди - посмотрел - нарисовал фас. Фас даже естественнее - разговаривая с людьми, мы всегда видим их лицо, а вовсе не вид сбоку. Ан нет, только профиль. Для рисования вида спереди чего-то не хватало. Может быть развития древних мозгов?

Почему на такую простую вещь, как рисование предмета с разных сторон - у древних людей интеллекта не хватало, а на то, что-бы понять, что есть целое и есть части, половинки и т.д. - хватило? Рисование (хотя бы примитивное) попроще математики будет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение25.03.2019, 15:29 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12068
FomaNeverov в сообщении #1384054 писал(а):
Для рисования вида спереди чего-то не хватало. Может быть развития древних мозгов?

Мозги древних египтян были ничуть не хуже современных. Знаний могло не хватать, какие-то традиции могли что-то не позволять либо наоборот требовать что-то делать определенным образом, но это не проблема мозга как такового.

 Профиль  
                  
 
 Re: Первая дробь, с которой познакомились люди
Сообщение25.03.2019, 15:39 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Известно, что в то же время, когда появлялись "классические египетские" изображения, были и куда более реалистичные (в том числе en face). О причинах подобного, насколько я знаю, историки до сих пор спорят, но основные версии сводятся либо к соблюдению традиций, либо к религиозным соображениям, требовавшим исполнения изображений в одной определенной манере (последнее вроде подтверждается тем, что существует немало изображений с "плоскими" людьми и антропоморфными богами, на которых при этом находятся вполне реалистичные изображения животных).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group