2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:06 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Какие вы знаете утверждения людей из прошлого, которые в каком-то смысле оказались верными, но они чисто случайно угадали это, т.е. в их время нельзя было сделать соответствующих обоснованных выводов. Мне на ум сразу приходит идея атомов Демокрита :-) А какие еще идеи?
Ну или вот например, люди думали, что чем выше взбираешься на гору, тем сильнее будет печь солнце, потому что ты становишься ближе к солнцу. Солнце действительно будет сильнее печь, но не из-за того, что ближе, а из-за более разреженного озонового слоя)
Или пример из лингвистики - есть слова, которые внешне похожи, и являются когнатами в соответствующих родственных языках, только их внешняя похожесть чисто случайна. Т.е. их древние формы были друг на друга совсем непохожи, хотя если копнуть еще древнее, то они в конечном счете сведутся к одному корню.
Например английское I похоже на русское Я наоборот) Хотя тут чистое совпадение, соответствующая ИЕ форма была совсем другой. Или например в румынском форма глагола быть sunt (они суть) похожа на латинскую, хотя совпадение чисто случайно, в древнерумынском была форма типа sînt.
Или например, из физики - вычисление радиуса черной дыры по теории Ньютона и по ОТО, тоже совпадение, или как-то можно показать неслучайность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:20 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
или как-то можно показать неслучайность?
Теория размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
warlock66613 в сообщении #1379839 писал(а):
Теория размерности

А поподробнее? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4322
Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
вычисление радиуса черной дыры по теории Ньютона и по ОТО

Более общий факт: если радиус определять через площадь сферы, то вторая космическая скорость, измеренная местным неподвижным наблюдателем, совпадает с вычисленной по Ньютону....(а "первая космическая" совпадает, если "измеряется" удалённым наблюдателем) ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 01:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
Солнце действительно будет сильнее печь, но не из-за того, что ближе, а из-за более разреженного озонового слоя
Sicker, а вас не затруднит сообщить, на каких примерно высотах от уровня моря находится озоновый слой? :wink: А потом посмотреть на то, что вы написали, с учетом этой информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 11:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1379845 писал(а):
Sicker, а вас не затруднит сообщить, на каких примерно высотах от уровня моря находится озоновый слой? :wink:

Это я от Дробышевского услышал, за что купил, за то и продаю :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 11:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1379882 писал(а):
Это я от Дробышевского услышал, за что купил, за то и продаю
А самому посмотреть? В общем, нижняя граница озонового слоя находится на высоте около 15 км (и то в приполярных областях, ближе к экватору она выше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:19 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
Солнце действительно будет сильнее печь, но не из-за того, что ближе, а из-за более разреженного озонового слоя)
Pphantom в сообщении #1379889 писал(а):
А самому посмотреть? В общем, нижняя граница озонового слоя находится на высоте около 15 км (и то в приполярных областях, ближе к экватору она выше).
Вот и получили ещё одно заблуждение (правда, не очень древних людей) с правильным выводом. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:32 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Walker_XXI
А че оно действительно сильнее печет? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:37 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Sicker в сообщении #1379910 писал(а):
А че оно действительно сильнее печет?
Я бы не сказал. В пределах погрешности измерения :wink: Но вот обгореть в горах можно запросто, особенно там, где есть снег.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:58 


01/03/13
2510
Какой-то ученый хотел сформулировать механику как предел волновой теории, но не стал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 13:35 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1379910 писал(а):
Walker_XXI
А че оно действительно сильнее печет? :roll:
По моим сведениям - да. И уровень УФ выше, и интенсивность космических лучей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 15:44 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Sicker в сообщении #1379910 писал(а):
Walker_XXI
А че оно действительно сильнее печет? :roll:

На высоте 5000-5500м вплоть до субтропиков в солнечный летний день без ветра можно быть в одной футболке - не сказать, что прям жара, но нормально (при этом ночью там же может быть и -20), а вот сгореть при этом можно очень быстро - гораздо быстрее, чем у моря. Не проверял, но, думаю, пары часов белому человеку без солнцезащитного крема будет более чем достаточно, чтобы иметь проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 17:12 
Заслуженный участник


02/08/11
6894
Sicker в сообщении #1379840 писал(а):
А поподробнее?
В основу и ньютоновского и отошного расчётов кладутся одни и те же данные: $G$, $c$, $m$, из которых трубуется собрать ответ с размерностью длины. Единственный вариант, как это можно сделать, - $Gm/c^2$. Остальное (двойка) - совпадение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1379882 писал(а):
Это я от Дробышевского услышал

Дробышевский часто шутит, в расчёте на интеллект слушателей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: worm2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group