2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:06 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Какие вы знаете утверждения людей из прошлого, которые в каком-то смысле оказались верными, но они чисто случайно угадали это, т.е. в их время нельзя было сделать соответствующих обоснованных выводов. Мне на ум сразу приходит идея атомов Демокрита :-) А какие еще идеи?
Ну или вот например, люди думали, что чем выше взбираешься на гору, тем сильнее будет печь солнце, потому что ты становишься ближе к солнцу. Солнце действительно будет сильнее печь, но не из-за того, что ближе, а из-за более разреженного озонового слоя)
Или пример из лингвистики - есть слова, которые внешне похожи, и являются когнатами в соответствующих родственных языках, только их внешняя похожесть чисто случайна. Т.е. их древние формы были друг на друга совсем непохожи, хотя если копнуть еще древнее, то они в конечном счете сведутся к одному корню.
Например английское I похоже на русское Я наоборот) Хотя тут чистое совпадение, соответствующая ИЕ форма была совсем другой. Или например в румынском форма глагола быть sunt (они суть) похожа на латинскую, хотя совпадение чисто случайно, в древнерумынском была форма типа sînt.
Или например, из физики - вычисление радиуса черной дыры по теории Ньютона и по ОТО, тоже совпадение, или как-то можно показать неслучайность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:20 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
или как-то можно показать неслучайность?
Теория размерности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
warlock66613 в сообщении #1379839 писал(а):
Теория размерности

А поподробнее? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4319
Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
вычисление радиуса черной дыры по теории Ньютона и по ОТО

Более общий факт: если радиус определять через площадь сферы, то вторая космическая скорость, измеренная местным неподвижным наблюдателем, совпадает с вычисленной по Ньютону....(а "первая космическая" совпадает, если "измеряется" удалённым наблюдателем) ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 01:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
Солнце действительно будет сильнее печь, но не из-за того, что ближе, а из-за более разреженного озонового слоя
Sicker, а вас не затруднит сообщить, на каких примерно высотах от уровня моря находится озоновый слой? :wink: А потом посмотреть на то, что вы написали, с учетом этой информации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 11:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1379845 писал(а):
Sicker, а вас не затруднит сообщить, на каких примерно высотах от уровня моря находится озоновый слой? :wink:

Это я от Дробышевского услышал, за что купил, за то и продаю :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 11:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1379882 писал(а):
Это я от Дробышевского услышал, за что купил, за то и продаю
А самому посмотреть? В общем, нижняя граница озонового слоя находится на высоте около 15 км (и то в приполярных областях, ближе к экватору она выше).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:19 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1379837 писал(а):
Солнце действительно будет сильнее печь, но не из-за того, что ближе, а из-за более разреженного озонового слоя)
Pphantom в сообщении #1379889 писал(а):
А самому посмотреть? В общем, нижняя граница озонового слоя находится на высоте около 15 км (и то в приполярных областях, ближе к экватору она выше).
Вот и получили ещё одно заблуждение (правда, не очень древних людей) с правильным выводом. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:32 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Walker_XXI
А че оно действительно сильнее печет? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:37 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Sicker в сообщении #1379910 писал(а):
А че оно действительно сильнее печет?
Я бы не сказал. В пределах погрешности измерения :wink: Но вот обгореть в горах можно запросто, особенно там, где есть снег.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 12:58 


01/03/13
2510
Какой-то ученый хотел сформулировать механику как предел волновой теории, но не стал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 13:35 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург

(Оффтоп)

Sicker в сообщении #1379910 писал(а):
Walker_XXI
А че оно действительно сильнее печет? :roll:
По моим сведениям - да. И уровень УФ выше, и интенсивность космических лучей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 15:44 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12047
Sicker в сообщении #1379910 писал(а):
Walker_XXI
А че оно действительно сильнее печет? :roll:

На высоте 5000-5500м вплоть до субтропиков в солнечный летний день без ветра можно быть в одной футболке - не сказать, что прям жара, но нормально (при этом ночью там же может быть и -20), а вот сгореть при этом можно очень быстро - гораздо быстрее, чем у моря. Не проверял, но, думаю, пары часов белому человеку без солнцезащитного крема будет более чем достаточно, чтобы иметь проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 17:12 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Sicker в сообщении #1379840 писал(а):
А поподробнее?
В основу и ньютоновского и отошного расчётов кладутся одни и те же данные: $G$, $c$, $m$, из которых трубуется собрать ответ с размерностью длины. Единственный вариант, как это можно сделать, - $Gm/c^2$. Остальное (двойка) - совпадение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ошибки древних, оказавшиеся правдой
Сообщение05.03.2019, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1379882 писал(а):
Это я от Дробышевского услышал

Дробышевский часто шутит, в расчёте на интеллект слушателей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group