2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 21:42 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Для чего в термодинамике вводят функции Гельмгольца $dF=d(U-TS)$ и Гиббса $dG=d(H-TS)$, где $H=H(S,P)$. Ведь есть уже энтропия и энтальпия, характеризующие внутреннее состояние системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По сути, для красоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 22:03 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Удобно использовать в некоторых случаях. Например, они появляются в критериях эволюции систем (допустим, для системы с постоянной плотностью и температурой равновесное состояние соответствует минимуму функции Гиббса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 23:22 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
follow_the_sun
Основными переменными, характеризующими термодинамическое состояние системы, обычно являются температура, давление. объём и энтропия. В зависимости от термодинамических процессов удобно вводить такие функции, какие являются полными дифференциалами в соответствующих переменных. Внутренняя энергия (адиабатический потенциал) - в переменных объём и энтропия, свободная энергия (изотермический потенциал) - в переменных температура и объём, энтальпия (или теплосодержание) - в переменных давление и энтропия, потенциал Гиббса - в переменных температура и давление.
Советую посмотреть Ю.Б.румер, М.Ш.Рывкин Термодинамика. Статистическая физика и кинетика.
И небольшую, но очень содержательную книгу Д.Тер Хаар, Г.Вергеланд Элементарная термодинамика.
Очень полезны обе книги Р.Кубо Термодинамика и Статистическая механика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение27.02.2019, 07:01 
Заслуженный участник


28/12/12
7973
Например, на изотерме работа равна изменению $F$.
А при постоянном давлении равновесие соответствует минимуму $G$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение28.02.2019, 19:09 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Всем спасибо), еще вернемся к этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение28.02.2019, 22:22 


24/01/09
1351
Украина, Днепр
То есть насчёт энтальпии сомнений не возникает...
А энергия Гиббса, между прочим, это практически химпотенциал.

А кто-то вообще $\Omega$ пользует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение28.02.2019, 23:13 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Theoristos
Пока всё обсуждение, и это оговаривалось, велось для систем с постоянным числом частиц.
Химический потенциал удобен для реакций, то есть для систем с переменным числом частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение01.03.2019, 07:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7973
Theoristos в сообщении #1379134 писал(а):
А энергия Гиббса, между прочим, это практически химпотенциал.

Ну здрасьте!
Это примерно как сказать, что свободная энергия - это практически температура.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение01.03.2019, 14:01 
Заслуженный участник


20/04/10
1945
Для однокомпонентной системы $G=\mu N$, так что всё верно -- удельный гиббс это хим потенциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 11:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7973
lel0lel в сообщении #1379234 писал(а):
Для однокомпонентной системы $G=\mu N$

Еще $+F+PV$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 13:49 
Заслуженный участник


12/07/07
4544
В чём подвох?

Напомню себе. Если потенциал Гиббса задан как функция своих аргументов ($p$, $T$, $N_1,\ldots, N_m$) то $d G = -SdT + Vdp + \sum\limits_{j=1}^m \mu_j dN_j$. Следовательно, $\mu_i = \frac {\partial G} {\partial N_i}$.
Аргументы $p$ и $T$ потенциала Гиббса $G$ являются интенсивными величинами. Потенциал Гиббса является однородной функцией первой степени относительно (экстенсивных) переменных, задающих число частиц системы, $N_1,\ldots N_m$:
$G(p, T, \alpha N_1, \ldots, \alpha N_m) = \alpha G(p, T, N_1,\ldots, N_m).$
Следовательно (по теореме Эйлера об однородных функциях)
$G(p, T, N_1,\ldots, N_m) = \sum\limits_{j=1}^m \frac {\partial G} {\partial N_j} N_j = \sum\limits_{j=1}^m N_j \mu_j.$
В частности, для системы состоящей из частиц одного сорта $G(p, T, N) = N \mu$, где $\mu$ — химический потенциал этих частиц, $N$ — число частиц. Т.е. если независимые переменные — $p$, $T$, $N$, то химический потенциал является потенциалом Гиббса на одну частицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 15:07 
Заслуженный участник


28/12/12
7973
GAA
Да, действительно, вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 17:18 


01/03/13
2648
follow_the_sun в сообщении #1378563 писал(а):
Для чего в термодинамике вводят функции ... Гиббса...

ХЗ, но когда мне надо узнать не только тепловой эффект реакции, но и какая часть от этой энергии может быть преобразована в работу, то я рассчитываю энергию Гиббса реакции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group