2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 21:42 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Для чего в термодинамике вводят функции Гельмгольца $dF=d(U-TS)$ и Гиббса $dG=d(H-TS)$, где $H=H(S,P)$. Ведь есть уже энтропия и энтальпия, характеризующие внутреннее состояние системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По сути, для красоты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 22:03 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Удобно использовать в некоторых случаях. Например, они появляются в критериях эволюции систем (допустим, для системы с постоянной плотностью и температурой равновесное состояние соответствует минимуму функции Гиббса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение26.02.2019, 23:22 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
follow_the_sun
Основными переменными, характеризующими термодинамическое состояние системы, обычно являются температура, давление. объём и энтропия. В зависимости от термодинамических процессов удобно вводить такие функции, какие являются полными дифференциалами в соответствующих переменных. Внутренняя энергия (адиабатический потенциал) - в переменных объём и энтропия, свободная энергия (изотермический потенциал) - в переменных температура и объём, энтальпия (или теплосодержание) - в переменных давление и энтропия, потенциал Гиббса - в переменных температура и давление.
Советую посмотреть Ю.Б.румер, М.Ш.Рывкин Термодинамика. Статистическая физика и кинетика.
И небольшую, но очень содержательную книгу Д.Тер Хаар, Г.Вергеланд Элементарная термодинамика.
Очень полезны обе книги Р.Кубо Термодинамика и Статистическая механика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение27.02.2019, 07:01 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Например, на изотерме работа равна изменению $F$.
А при постоянном давлении равновесие соответствует минимуму $G$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение28.02.2019, 19:09 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Всем спасибо), еще вернемся к этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение28.02.2019, 22:22 


24/01/09
1238
Украина, Днепр
То есть насчёт энтальпии сомнений не возникает...
А энергия Гиббса, между прочим, это практически химпотенциал.

А кто-то вообще $\Omega$ пользует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение28.02.2019, 23:13 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Theoristos
Пока всё обсуждение, и это оговаривалось, велось для систем с постоянным числом частиц.
Химический потенциал удобен для реакций, то есть для систем с переменным числом частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение01.03.2019, 07:56 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Theoristos в сообщении #1379134 писал(а):
А энергия Гиббса, между прочим, это практически химпотенциал.

Ну здрасьте!
Это примерно как сказать, что свободная энергия - это практически температура.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение01.03.2019, 14:01 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
Для однокомпонентной системы $G=\mu N$, так что всё верно -- удельный гиббс это хим потенциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 11:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
lel0lel в сообщении #1379234 писал(а):
Для однокомпонентной системы $G=\mu N$

Еще $+F+PV$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 13:49 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
В чём подвох?

Напомню себе. Если потенциал Гиббса задан как функция своих аргументов ($p$, $T$, $N_1,\ldots, N_m$) то $d G = -SdT + Vdp + \sum\limits_{j=1}^m \mu_j dN_j$. Следовательно, $\mu_i = \frac {\partial G} {\partial N_i}$.
Аргументы $p$ и $T$ потенциала Гиббса $G$ являются интенсивными величинами. Потенциал Гиббса является однородной функцией первой степени относительно (экстенсивных) переменных, задающих число частиц системы, $N_1,\ldots N_m$:
$G(p, T, \alpha N_1, \ldots, \alpha N_m) = \alpha G(p, T, N_1,\ldots, N_m).$
Следовательно (по теореме Эйлера об однородных функциях)
$G(p, T, N_1,\ldots, N_m) = \sum\limits_{j=1}^m \frac {\partial G} {\partial N_j} N_j = \sum\limits_{j=1}^m N_j \mu_j.$
В частности, для системы состоящей из частиц одного сорта $G(p, T, N) = N \mu$, где $\mu$ — химический потенциал этих частиц, $N$ — число частиц. Т.е. если независимые переменные — $p$, $T$, $N$, то химический потенциал является потенциалом Гиббса на одну частицу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 15:07 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
GAA
Да, действительно, вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл функций Гельмгольца и Гиббса
Сообщение02.03.2019, 17:18 


01/03/13
2614
follow_the_sun в сообщении #1378563 писал(а):
Для чего в термодинамике вводят функции ... Гиббса...

ХЗ, но когда мне надо узнать не только тепловой эффект реакции, но и какая часть от этой энергии может быть преобразована в работу, то я рассчитываю энергию Гиббса реакции.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group