2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение25.02.2019, 14:36 


26/11/13
30
Самара
Добрый день!
Помогите с информацией, по следующему вопросу.
Когда решаем уравнение 4 степени и связанную с ним резольвенту в некоторых методах, возникает вопрос при выборе знака (+ или -) корня резольвенты.
Нужен однозначный метод, работающий и поле комплексных чисел, который мог определить с каким знаком надо использовать корень резольвенты, что бы решить полином 4 степени.

Или если я не понятно объяснил, в общем случае, можете дать ссылки на альтернативные решения полиномов 4 степени, НЕ основанные на методах Ферарри, Декарта-Эйлера?

Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение25.02.2019, 15:06 


16/08/05
1153
Из Бронштейн Семендяев - Справочник по математике (1986), стр.147
Изображение

Альтернативное решение, но знаки перед радикалами всё равно нужно подбирать, чтоб отсеить лишние корни.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 06:34 


26/11/13
30
Самара
dmd в сообщении #1378338 писал(а):
Из Бронштейн Семендяев - Справочник по математике (1986), стр.147
Изображение

Альтернативное решение, но знаки перед радикалами всё равно нужно подбирать, чтоб отсеить лишние корни.


к сожалению это не то, подбор не подходит по ряду причин. тем более мне, для поиска всех четырех корней, нужно только один раз определить + ставить или минус перед выражением..

а альтернативные решения на базе классических или специальных функций не можете подсказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 06:52 


21/05/16
4292
Аделаида
Есть методы через тригонометрию.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 07:30 


26/11/13
30
Самара
kotenok gav в сообщении #1378433 писал(а):
Есть методы через тригонометрию.


для уравнений 4 степени??!

Дайте пожалуйста информацию или ссылки!

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 09:45 


21/05/16
4292
Аделаида
Приводите уравнение к виду $x^4+px+q=0$, подставляете $x=a \cos y$, подбираете a так, чтобы получился $\cos(4y)$ умноженный на константу и равный другой константе.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 09:57 


26/11/13
30
Самара
kotenok gav в сообщении #1378455 писал(а):
Приводите уравнение к виду $x^4+px+q=0$, подставляете $x=a \cos y$, подбираете a так, чтобы получился $\cos(4y)$ умноженный на константу и равный другой константе.

это подбор, ничем не отличен по трудозатратам, как численное решение. Я думал есть аналитическое решение, через какие либо функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 10:03 


21/05/16
4292
Аделаида
Это не подбор.

-- 26 фев 2019, 17:34 --

Если я все вам разжую - это будет полное решение простой учебной задачи.

-- 26 фев 2019, 18:03 --

verywell
A несложно выразить через p и q.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 11:02 


26/11/13
30
Самара
verywell в сообщении #1378457 писал(а):
kotenok gav в сообщении #1378455 писал(а):
Приводите уравнение к виду $x^4+px+q=0$, подставляете $x=a \cos y$, подбираете a так, чтобы получился $\cos(4y)$ умноженный на константу и равный другой константе.


хорошо, не разжевывайте, поделитесь хотя бы информацией где это (решение через косинус) описано..

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 11:15 


21/05/16
4292
Аделаида
Вот для кубического:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тригонометрическая_формула_Виета

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 11:25 


16/08/05
1153
Судя по формуле четверного угла $\cos(4y)=8cos(y)^4-8cos(y)^2+1$ сначала уравнение нужно свести к биквадратному.

И вот ещё ссылку вспомнил. Получилось ли там избавиться от перебора знаков - надо проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 11:57 


21/05/16
4292
Аделаида
dmd
Тогда метод, аналогичный кубическому уравнению не работает.... Может, что-нибудь возникнет, если оставить $x^2$...

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 12:21 


26/11/13
30
Самара
dmd в сообщении #1378479 писал(а):
Судя по формуле четверного угла $\cos(4y)=8cos(y)^4-8cos(y)^2+1$ сначала уравнение нужно свести к биквадратному.


как вариант, да
извините, а доказано ли что общее уравнение 4 степени, можно привести к биквадратному?
есть какая либо информация по этому вопросу?

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 12:26 


21/05/16
4292
Аделаида
verywell в сообщении #1378483 писал(а):
извините, а доказано ли что общее уравнение 4 степени, можно привести к биквадратному?

Если бы это можно было бы делать без нахождения решения - то никаких тригонометрий уже не нужно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выбора знака при решении уравнений 4 степени
Сообщение26.02.2019, 12:29 


26/11/13
30
Самара
kotenok gav в сообщении #1378475 писал(а):
Вот для кубического:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тригонометрическая_формула_Виета


речь же идет об уравнениях 4 степени..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group