Шахматные задачи

[worm2]

Тут нужны уточнения:
1) Машин пат — настоящий, или же у неё остались ходы-взятия (которых они договорились не делать)? Тот же вопрос про единственный ход Медведя — он единственный не берущий, или же единственный вообще по правилам? Если единственный вообще по правилам, то известно ли про него, что он берущий фигуру, или известно, что он не берущий, или же данная информация неизвестна?
2) У Медведя был единственный ход после того, как он сходил? Т.е. если бы правилами допускался пропуск хода, то Медведь, делая два хода подряд, первым ходом сходил, куда хотел (поставив пат), а вторым ходом вынужден был делать единственный ход? Или же предыдущий ход Медведя был вынужденным (таким образом, он вынужденно поставил пат)?

[A.Edem]

worm2
1. Машин пат настоящий, ей некуда было ходить ни одной фигурой (ни одна её фигура не могла взять фигуру соперника). В общем, как при обычном пате. Про Медведя то же самое: если бы у него не было этого единственного хода, и был бы в данный момент времени его ход, а не Машин, то и тут получился бы пат.
2. Да, после того, как Медведь сходил, у него остался этот единственный ход, и вторым ходом (если бы Маша пропустила ход) ему пришлось бы сделать этот загаданный ход.

Если ещё нужны уточнения, спрашивайте.

[Munin]

worm2 в сообщении #1377392 писал(а):

Машин пат — настоящий, или же у неё остались ходы-взятия (которых они договорились не делать)?

Ещё надо уточнить ходы под удар (которые "по игре по договорённости" делать можно).

[A.Edem]

Munin в сообщении #1377398 писал(а):

Ещё надо уточнить ходы под удар (которые "по игре по договорённости" делать можно).

Нет, таких ходов они тоже не могли сделать. То есть тут словно их игра по договорённости закончилась, и они осознали, что у них образовался самый настоящий (практический обоюдный) серьёзный пат.

-- 20.02.2019, 23:26 --

И правильней вопрос к заданию должен звучать так: "Какой же фигурой мог сделать Медведь этот оставшийся ход? Докажите".

[worm2]

Впечатляющая задача. Даже хоть какую-то позицию, в которой выполнялось бы только первое условие (пат Маше), не могу составить.

[waxtep]

worm2 в сообщении #1377418 писал(а):

Впечатляющая задача. Даже хоть какую-то позицию, в которой выполнялось бы только первое условие (пат Маше), не могу составить.

Только Машин пат можно вот так, но чтоб еще и Мишин...:

(картинка)

[worm2]

waxtep, так тоже не получается. Чёрный слон с начальной позиции f8 никак не мог перебраться на d8.

[A.Edem]

На всякий случай не будет лишним одно уточнение.
Вот слова одного из отгадывающих: "Скорее всего последний ход был пешкой, запирающий свои фигуры, так как любая фигура может вернуться назад, а пешка – нет". По всей видимости он решил, что после задуманного и оставшегося хода Медведя будет полный пат. Потому я его поправил: "Нет, после единственно возможного в загаданной ситуации хода Медведь мог бы снова ходить. И уже сразу тремя фигурами. Просто в данный момент у него был лишь один ход, возможный лишь одной фигурой".

[waxtep]

worm2 в сообщении #1377454 писал(а):

waxtep, так тоже не получается. Чёрный слон с начальной позиции f8 никак не мог перебраться на d8.

Ах, точно же! Второго слона проверил, а этому так поверил Но, га самом деле, вариантов позиций с только Машиным патом, видимо, огромное количество.

[yk2ru]

waxtep в сообщении #1377534 писал(а):

Второго слона проверил

Короля со слоном этим поменять нельзя?

[waxtep]

yk2ru в сообщении #1377543 писал(а):

Короля со слоном этим поменять нельзя?

Тогда конь с $\texttt{g8}$ сможет сбежать

[fiviol]

Я как-то (в 2010 году) у себя в ЖЖ загадывал похожую загадку:
1. Придумайте шахматную позицию, которая могла получиться как после хода белых, так и после хода черных, в которой на доске ПАТ, какая бы из сторон ни должна была ходить.
2. Чтобы посоревноваться: придумать такую позицию с а) как можно меньшим, б) как можно большим числом фигур (включая пешки) на доске.

Преложенные тогда моими читателями рекордные позиции содержат: а) 6 и б) 30 фигур.

[A.Edem]

fiviol
Мне тоже вдруг отчего-то стало интересно, возможен ли обоюдный пат при 32 фигурах. Долго промучавшись, я ничего не смог придумать – 2-3 хода всё равно оставалось минимум у двух фигур. Потом я заметил, что если убрать одну пешку, то можно сделать так, чтобы остался один возможный ход у лишь одной фигуры. Я ещё долго не сдавался и искал пат для 31 фигуры, но всё было тщетно. На 30 я уже переходить и пробовать не стал, так как итак расстроился, что мои недельные происки потерпели неудачу, а во-вторых , я заметил, что, как ни расставляй 31 фигуру, чтобы образовалась описанная в моей загадке ситуация, в любом случае тот единственный ход остаётся лишь у одной конкретной фигуры. Потому на этом пока остановился, и решил составить хотя бы на основании таких приобретённых данных вышеописанную загадку.

-- 21.02.2019, 20:38 --

fiviol в сообщении #1377575 писал(а):

Преложенные тогда моими читателями рекордные позиции содержат: а) 6 и б) 30 фигур.

В 30 фигур только что получилось тоже.

[A.Edem]

Из 6 фигур тоже получилось. В 5 пока не получается.

[waxtep]

Ужасно хитрая задача; лучшее, что у меня пока получилось - пат у Маши и ходы у двух фигур Миши - один у коня и много у ладьи:

(картинка)