2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 26  След.
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение09.02.2019, 20:30 
Аватара пользователя
Ну, не знаю. Могу только предположить, что последний ход черных был 0...f7-f5.
Тогда можно взять на проходе 1. g5:f6, и мат в 3 хода действительно ставится:
1) 1...c3-c2 2. Kc6:a7+ Kpb5-c5 3. Лс8:с7 мат
2) 1...b7:a6 или 1...b7:c6 - тогда 2. Фh5+ и 3. Лb8 мат
3) 1...Kpb5-c5 2. Фe2-h5+ Kpc5-d6 3. Фh5-d5 мат
Так?

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение09.02.2019, 20:47 
Аватара пользователя
Gagarin1968
Да, всё правильно! :appl:
Как верно было подмечено первым отгадавшим: "В задании было написанно "как им это удалось?", – так что это часть задания – найти последний ход чёрных".
Если бы эта загадка звучала просто "Мат в 3 хода", то это, да, было бы немного некорректно, так как никакие предпосылки не указывают на то, что последний ход чёрных был проход через битое поле. А вот та уловка, к какой я прибегнул - то, что, мол, "данная партия закончилась однажды ровно через три хода" - уже указывает на то, что тут иная ситуация, что тут надо подумать над тем, что раз уж эта игра имела конец в три хода, то значит надо самому понять и выявить предпосылки, этому поспособствовавшие.

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение09.02.2019, 20:54 
Аватара пользователя
Вроде, это называется задачами на ретроанализ, и имеет более-менее устоявшиеся формулировки.

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение10.02.2019, 13:01 
Munin, нет, задачей на ретроанализ это было бы, если бы последний ход черных однозначно восстанавливался только из позиции. А здесь последний ход восстанавливается из дополнительного условия, что мат был поставлен - так что это, действительно, нетипичная задача.
Интересная идея! Но несколько недоделанная - хотелось бы, чтобы при других ходах белых мат в 3 хода вообще не ставился, даже кооперативный, чтобы ответом на вопрос задачи "как это удалось?" не могло быть "противник сыграл плохо".

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение12.02.2019, 02:24 
Аватара пользователя
Игроки с начала партии сделали по пять ходов, после чего на доске можно было увидеть такую позицию (см. рис.). Попробуйте восстановить их ходы, если ко всему прочему известно, что при данной партии каждый из играющих соблюдал такое одно условие: нельзя было конями объявлять гарде ни одному из ферзей (даже своему собственному).
Изображение

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение12.02.2019, 07:07 

(Подсказка)

Белый конь может быть взят только на черном поле


(Ответ)

1. Kf3 Kf6
2. Ke5 d6
3. Kd7 d5
4. K:b8 Kd7
5. Rg1 K:b8
Помарка: первые три хода черных перестановочны


(Дуаль)

1. Kf3 Kh6
2. Kh4 Kf5
3. K:f5 d5
4. Kd6+ Q:d6
5. Rg1 Qd8


Тут я, правда, не знаю, что ответ, что дуаль, поскольку визуально, на мой вкус, первый вариант покрасивее, но омрачен перестановками ходов.

(Вариант с гарде)

1. Kf3 Kf6(d6)
2. Kd4(Ke5) d6(Kf6)
3. Kc6 Kd7
4. K:b8 K:b8
5. Rg1 d5

(4-й и 5-й ходы (хода́?) тоже перестановочны)


Вариант с гарде только собственному ферзю мне не поддался...

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение12.02.2019, 09:34 
Аватара пользователя
Cash
Спасибо большое за разбор! Не на чем было проверить позицию, потому видимо не доглядел дуали. Давайте немного изменим картинку. Может теперь заодно обнаружите и вариант с гарде собственному ферзю.
Изображение

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение12.02.2019, 09:43 
Да, так вроде решение единственное!

(Ответ)

1. Kf3 d6
2. Ke5 Kd7
3. K:d7 Kf6
4. Kb8 Kd7
5. Rg1 K:b8
Вариант с гарде - взятие коня на поле c6 вместо d7. Хотя нет, помимо гарде собственному ферзю и нормальное гарде тоже. :-(


A.Edem в сообщении #1375489 писал(а):
Не на чем было проверить позицию


A.Edem, а есть вариант на чем-то проверять задачи такого типа?

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение12.02.2019, 10:13 
Аватара пользователя
Cash в сообщении #1375491 писал(а):
A.Edem, а есть вариант на чем-то проверять задачи такого типа?

Такой программки наверное и нет вообще. Зато у меня есть один знакомый, который иногда, если есть настроение и заинтересованность, сам пишет программы под некоторые загадки (так было с одной из моих шахматных задач, и написал он её тогда довольно-таки быстро). Думаю, если бы он захотел, то и для этого случая написал бы.

Кстати, спешу Вас поздравить с решением и заодно огорчить! Так как есть ещё одна дуаль - авторская версия - от которой никак не избавиться, к сожалению... Можно, конечно, ещё внести коррективы в условия, а именно: "коням, стоящим на вертикали b, нельзя ходить правее этой вертикали". Тогда Ваша версия снова аннулируется, и останется только авторская. Однако, это получается чудовищное растягивание условий. Красота задачи погибла бесповоротно :-(

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение12.02.2019, 14:39 
Аватара пользователя
Придумал! Задание должно было звучать так: "Игроки с начала партии сделали по пять ходов, после чего на доске можно было увидеть такую позицию (см. рис.). Попробуйте восстановить их ходы, если ко всему прочему известно, что при данной партии каждый из играющих соблюдал такое одно условие: нельзя было конями объявлять гарде ни одному из ферзей (даже своему собственному). А также известен третий ход за белых – Rg1".

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение13.02.2019, 12:38 

(Ответ)

1. Kf3 d6
2. Ke5 Kf6
3. Rg1 Kd7
4. K:d7 Ka6
5. Kb8 K:b8
Червоточина: первые два хода черные делают в любом порядке.
Ну и мне лично жаль, что конь с b8 оказался конем с b8 :-(

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение17.02.2019, 21:02 
Аватара пользователя
Первый ход делают чёрные фигуры. Как им заматовать белого короля?
Изображение

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение18.02.2019, 01:26 
Аватара пользователя
Основной вариант

(Оффтоп)

1... Ca5-c3
2. h4 Ch8
3. h5 Ce1-C3
4. h6 Крf6
5. Кр:h8 Крg6+
6. Крg8 Ch8
7. h7 Крf6
8. Кр:h8 Крf7#

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение18.02.2019, 03:49 
Аватара пользователя
SomePupil
Абсолютно верно! :appl:

 
 
 
 Re: Шахматные задачи
Сообщение20.02.2019, 21:13 
Аватара пользователя
Придумалась такая загадка.

Однажды Маша с Медведем решили сыграть в шахматы. Оба знали об игре только то, как правильно ходят фигуры, потому их движения по доске были незамысловатыми. На N-ом ходу Медведь, играющий белыми, осмелился взять ферзём пешку Маши. Последняя тут же насупилась, и уже хотела было отказаться играть дальше, но наш косолапый герой наскоро извинился, пообещал вкусный леденец.. и, в общем, условившись впредь не забирать друг у друга фигуры, продолжили партию. После Z-ого хода Медведя оказалось, что Маше совершенно некуда ходить, то есть он умудрился поставить пат, не взирая на то, что на доске по-прежнему находились оставшиеся 31 фигура. Но и это ещё не всё: одновременно получилось так, что сам Медведь был практически в патовой ситуации, и лишь одна его фигура могла сделать в этот момент один единственный ход.
Какой же это оставшийся ход, и какой фигурой его мог сделать Медведь.

 
 
 [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 26  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group