Сколько элементов в таблице Менделеева?

[pc20b]

Занявшись выяснением изоморфизма квантовой механики и классической статистической физики, мы попробовали рассмотреть простейшую задачу на гармонический осциллятор - атом Бора. Получили довольно странный результат : число элементов ограничено 137-ю. Явно что-то не понимаем. Может, кто найдет ошибку :

Условие равновесия : центростремительная сила равна силе электростатического притяжения электрона к ядру с зарядом $Z$ :

(1)

$$ \frac{m_0c^2\gamma \beta^2}{r}=eE=e\frac{Ze}{r^2}$$

.

Здесь $\beta$ - скорость в единицах $c$, $\gamma =(1-\beta^2)^{-1/2}$- лоренц-фактор, $r$ - радиус орбиты.

Условие стационарности (условие квантования, синоним - соотношение неопределенностей) : на длине орбиты укладывается целое число длин волн де Бройля (т.е. резонансное условие, при котором отсутствует синхротронное излучение) :

(2)

$$2\pi r=n\lambda=n\frac{h}{p}=n\frac{h}{m_0c\gamma\beta}$$

,

где $n$ - главное квантовое число - номер энергетического уровня.

Из (1)-(2) получаем, что относительная скорость электрона зависит только от заряда ядра и номера энергетического уровня :

(3)

$$\beta =\frac{\alpha Z}{n}$$

,

где

$$\alpha =\frac{e^2}{\hbar c}= \frac{1}{137}$$

- постоянная тонкой структуры - константа электромагнитных взаимодействий.

Рассмотрев первую боровскую орбиту ($s$- орбиталь) с $n=1$ и поставив условие $\beta\leq 1$, из (3) получаем, что заряд атома, имеющего $s$- орбиталь, не может превышать

(4)

$$Z\leq \frac{1}{\alpha}=137$$

.

Т.е. в периодической системе элементов Менделеева не может быть больше 137 атомов.
Это так или не так? В школе нам об этом не говорили.

[Михаил Дмитриев]

pc20b писал(а):

Т.е. в периодической системе элементов Менделеева не может быть больше 137 атомов.
Это так или не так? В школе нам об этом не говорили.

Все гораздо проще.
Число периодов (максимальное) в пространственно- временном слое равно семи.
Смотрим таблицу Д.И. Менделеева - там их тоже семь.
Число комбинаций, т.е. количества всех возможных элементов, равняется 2^7=128
Именно столько может быть химических элементов. Не больше и не меньше. Стабильность их существования- другой вопрос. На сегодняшний день известно 112.
Дальше 128 пыжиться нет никакого смысла. А то сдуру-то можно и дальше искать.
Хорошо это Вы затеяли темку- во избежание напрасных трат (я правильно цель понял?)
Но! Даже не пытайтесь заявить здесь и сейчас, что все это уже предсказано ОТО (учитывая Ваше личное подобострастное к ней отношение). Кар-р-рамба!

[Someone]

Михаил Дмитриев в сообщении #137889 писал(а):

Число периодов (максимальное) в пространственно- временном слое равно семи.
Смотрим таблицу Д.И. Менделеева - там их тоже семь.

"Семь металлов создал свет
по числу семи планет."

[pc20b]

Михаил Дмитриев писал(а):

pc20b писал(а):

Т.е. в периодической системе элементов Менделеева не может быть больше 137 атомов.
Это так или не так? В школе нам об этом не говорили.

Все гораздо проще.
Число периодов (максимальное) в пространственно- временном слое равно семи.
Смотрим таблицу Д.И. Менделеева - там их тоже семь.
Число комбинаций, т.е. количества всех возможных элементов, равняется 2^7=128
Именно столько может быть химических элементов. Не больше и не меньше. Стабильность их существования- другой вопрос. На сегодняшний день известно 112.
Дальше 128 пыжиться нет никакого смысла.

Нам в школе об этом не говорили. А у Вас, видать, химии вообще не было.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Someone писал(а):

"Семь металлов создал свет
по числу семи планет."

Нам металлов для страны очень много надо. Потому что нам нужны танки и снаряды.

Неужто и здесь запишете нас в альтернативщики, и придется считать, что ошибки нет, т.к. пока никто не опроверг?

[Someone]

pc20b в сообщении #137900 писал(а):

Неужто и здесь запишете нас в альтернативщики

Вообще-то, я не Вам писал.
А у Вас как всегда - ни на чём серьёзном не основанные выводы.

[pc20b]

Someone писал(а):

Вообще-то, я не Вам писал.
А у Вас как всегда - ни на чём серьёзном не основанные выводы.

Ошибки не видно.

[Михаил Дмитриев]

pc20b писал(а):

Нам в школе об этом не говорили. А у Вас, видать, химии вообще не было.
Нам металлов для страны очень много надо. Потому что нам нужны танки и снаряды.

Да не, была. Такая вся из себя невнятная и запутанная. Как и физика.
А металлов стране хватает - каждая группа с щелочного металла начинается, хотя инертным газом заканчивается (для дирижаблев и лампочек пригодится). Еще там (в закромах), кроме металлов, актинии с глюкогенами были. Как щас помню.

Здесь Вам и карты (структура пространства- времени "по ОТО") в руки. Перетасовать колоду элементов, показав порядок их образования во времени, чтобы все легло логично и без вопросов.

[pc20b]

Михаил Дмитриев писал(а):

Да не, была. Такая вся из себя невнятная и запутанная. Как и физика.

Короче, химии не знаете, физики, как сами признались, тоже. Но не переживайте, пожалуйста, её как оказалось, не знает никто. Даже Munin. Даже Someone (шутка). И это прекрасно.

[Kazak]

pc20b в сообщении #137704 писал(а):

число элементов ограничено 137-ю

И масса пиона = 137 и силные взаимодействия в 137 раз сильнее электомагнитных и постоянная тонкой структуры =1/137 и т.д.

[Шимпанзе]

Продолжим …
Сложите все числа 1+3+7 = 11, получите число независимых координат в суперструнной теории.

Далее.
Число 137 есть гематрия следующих слов:

Возможность
Выход
Каббала


Нетрудно видеть, все три слова по смыслу связаны.
Фантастика!

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Вопрос теперь заключается в следующем. Что было раньше:
постоянная тонкой структуры или Каббала? Вот в чем вопрос, вот в чем дилемма....

[pc20b]

Шимпанзе писал(а):

Продолжим …
Сложите все числа 1+3+7 = 11, получите число независимых координат в суперструнной теории.

Далее.
Число 137 есть гематрия следующих слов:

Возможность
Выход
Каббала


Нетрудно видеть, все три слова по смыслу связаны.
Фантастика!

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Вопрос теперь заключается в следующем. Что было раньше:
постоянная тонкой структуры или Каббала? Вот в чем вопрос, вот в чем дилемма.... :)

Нет, товарищи, наверно всё же по мистическому приоритету впереди в этом роковом наборе цифр - 137 - Александр Сергеевич :
"Запомни ...Тройка… Семерка… Туз…" — как заклинание повторяет Герман.

Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:

Так где ошибка-то? - That is the Question.

[homounsapiens]

Дама ваша убита...- ласково сказал Чекалинский.

[Kazak]

Частица плотнейшей упаковки, содержащая среди 410 мест 137 пар частиц двух наименований (без одной частицы), а также 137 вакансий обладает абсолютным максимумом конфигурационной энтропии (Больцмана) по всем возможным параметрам.
Просчитайте ….

[AlexNew]

Цитата:

Условие стационарности (условие квантования, синоним - соотношение неопределенностей) : на длине орбиты укладывается целое число длин волн де Бройля (т.е. резонансное условие, при котором отсутствует синхротронное излучение) :

нее, так дело не пойдет - это простеишая интерпритация которую нужно обосновывать

Надо решать уравнения шреденгера для данной формы потенцила,
проблема в том что если у вас 2 и более электронов то потонциал хитроусложняется, используют вариац метод для нахождения волн. функций дающий мин. энергии. Решают численно, потому как не понятно чего делать с симметрией, она конечно есть, только вот решать аналитически многие умеют только для сферической в лучшем случае

Однако все это не имеет нокакого отношению к вопросу

количество электронов равна колличеству протонов, так что придется искать волновые функции ядерных полей, желаю удачи в рассчетах

кстати может кто знает историю про то как нашли островок стабильности?

[Михаил Дмитриев]

Kazak писал(а):

Частица плотнейшей упаковки, содержащая среди 410 мест 137 пар частиц двух наименований (без одной частицы), а также 137 вакансий обладает абсолютным максимумом конфигурационной энтропии (Больцмана) по всем возможным параметрам.
Просчитайте ….

Давайте не путать частицы с атомами. Химическим элементом ведь только их (атомы) можно считать. К отдельным частицам электронную оболочку невозможно приклеить.
Иначе из этого тупика выхода никогда не будет.