2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система с параметром.
Сообщение16.02.2019, 22:46 


11/06/16
191
Вечер добрый. Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть система с параметром, есть несколько идей, которые зашли в тупик.
Найти количество решений этой системы уравнений при $0<\sqrt{3}b<2a$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
x^2+y^2+xy=a \\
x^2-y^2=b \\
\end{array}
\right.$$

Идея 1:

$\sqrt{3}x^2-\sqrt{3}y^2<2x^2+2y^2+2xy$

Вроде как однородная система, можно сделать замену $\dfrac{y}{x}=t$

$\sqrt{3}-\sqrt{3}t^2<2+2t^2+2t$

Да, получается квадратное неравенство относительно но это ничего не даст.

Идея 2:

Складывать и вычитать уравнения, чтобы получить полезные связи, но и это тоже толком ничего не дает. Сможете ли задать направление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение16.02.2019, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вы представляете, какии линии описывает каждое из уравнений?
(кстати, это студенческая задача или школьная? если школьная, можно сделать замену $x=u+v, y=u-v$, чтобы лучше представить эти линии. Ну, а студент и так должен догдаться)

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение16.02.2019, 23:13 


11/06/16
191
Спасибо. Это школьная задача. Я понимаю, что это эллипс и гипербола. Четность числа решений доказывается легко еще. Так как, если $(x,y)$ - решение, то и $(-x,-y)$ - тоже решение. Ну и из геометрических соображений это понятно.

При предложенной Вами замене получаем:

$x=\dfrac{u+v}{2}$, $y=\dfrac{u-v}{2}$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
(u+v)^2+(u-v)^2+uv=4a \\
uv=b \\
\end{array}
\right.$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
2u^2+2v^2+uv=4a \\
uv=b \\
\end{array}
\right.$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
2u^2+2v^2=4a-b \\
uv=b \\
\end{array}
\right.$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
u^2+v^2=R^2 \\
u=\dfrac{b}{v} \\
\end{array}
\right.$

Где $R=\sqrt{\dfrac{4a-b}{2}}$

Получаем окружность и гиперболу.

Можно найти точку касания.

$-\dfrac{b}{v^2}=-\dfrac{v}{R^2-v^2}$

Не, это я зря затеял, как можно еще, подскажите, пожалуйста?

-- 16.02.2019, 23:16 --

Ладно, просто выразим и подставим:

$\dfrac{b^2}{v^2}+v^2=R^2$

$b^2+v^4=R^2v^2z$

$v^4-R^2v^2+b^2=0$

$D=R^4-4b^2\ge 0$

$R^2-\sqrt{R^4-4b^2}\ge 0$ (это выполняется всегда).

В правильном ли я направлении?

Кстати, чтобы найти точку касания, достаточно $R^4-4b^2=0$, то есть $R^2=2b$, то есть $\dfrac{4a-b}{2}=2b$ или $4a-b=4b$, $4a=5b$, $a=1,25b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение17.02.2019, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17975
Москва
Другой подход.
При заданных ограничениях на параметры система не имеет решений с $x=0$, поэтому $x\neq 0$.
Делим второе уравнение на первое (левую часть на левую и правую на правую) и подставляем $y=tx$. Анализируем получившееся квадратное уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение17.02.2019, 02:27 


11/06/16
191
Someone в сообщении #1376538 писал(а):
Другой подход.
При заданных ограничениях на параметры система не имеет решений с $x=0$, поэтому $x\neq 0$.
Делим второе уравнение на первое (левую часть на левую и правую на правую) и подставляем $y=tx$. Анализируем получившееся квадратное уравнение.

Спасибо большое!

$\dfrac{1+t+t^2}{1-t^2}=\dfrac{a}{b}$

Но тогда это сводится к тому, что было в первом способе стартпоста...

-- 17.02.2019, 02:51 --

Не, можно, конечно, взять конкретные $a,b$, подходящие под условия задачи и узнать - 0 или 2 или 4 решения будет, но это уже будет неправильно как-то=)

-- 17.02.2019, 03:07 --

Решение неравенства $t\ne -\dfrac{1}{2+\sqrt{3}}$. Так как нас интересуют положительные $t$, то нам подходит любое положительное число. А это кака раз ничего не дает...

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение17.02.2019, 06:22 
Заслуженный участник


16/02/13
4179
Владивосток
PWT в сообщении #1376550 писал(а):
это сводится к тому, что было в первом способе стартпоста
Не совсем так. Это всё же уравнение, а не неравенство. И сколько у него корней?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj, mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group