2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Система с параметром.
Сообщение16.02.2019, 22:46 


11/06/16
191
Вечер добрый. Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть система с параметром, есть несколько идей, которые зашли в тупик.
Найти количество решений этой системы уравнений при $0<\sqrt{3}b<2a$
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
x^2+y^2+xy=a \\
x^2-y^2=b \\
\end{array}
\right.$$

Идея 1:

$\sqrt{3}x^2-\sqrt{3}y^2<2x^2+2y^2+2xy$

Вроде как однородная система, можно сделать замену $\dfrac{y}{x}=t$

$\sqrt{3}-\sqrt{3}t^2<2+2t^2+2t$

Да, получается квадратное неравенство относительно но это ничего не даст.

Идея 2:

Складывать и вычитать уравнения, чтобы получить полезные связи, но и это тоже толком ничего не дает. Сможете ли задать направление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение16.02.2019, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вы представляете, какии линии описывает каждое из уравнений?
(кстати, это студенческая задача или школьная? если школьная, можно сделать замену $x=u+v, y=u-v$, чтобы лучше представить эти линии. Ну, а студент и так должен догдаться)

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение16.02.2019, 23:13 


11/06/16
191
Спасибо. Это школьная задача. Я понимаю, что это эллипс и гипербола. Четность числа решений доказывается легко еще. Так как, если $(x,y)$ - решение, то и $(-x,-y)$ - тоже решение. Ну и из геометрических соображений это понятно.

При предложенной Вами замене получаем:

$x=\dfrac{u+v}{2}$, $y=\dfrac{u-v}{2}$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
(u+v)^2+(u-v)^2+uv=4a \\
uv=b \\
\end{array}
\right.$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
2u^2+2v^2+uv=4a \\
uv=b \\
\end{array}
\right.$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
2u^2+2v^2=4a-b \\
uv=b \\
\end{array}
\right.$

$\left\{
\begin{array}{rcl}
u^2+v^2=R^2 \\
u=\dfrac{b}{v} \\
\end{array}
\right.$

Где $R=\sqrt{\dfrac{4a-b}{2}}$

Получаем окружность и гиперболу.

Можно найти точку касания.

$-\dfrac{b}{v^2}=-\dfrac{v}{R^2-v^2}$

Не, это я зря затеял, как можно еще, подскажите, пожалуйста?

-- 16.02.2019, 23:16 --

Ладно, просто выразим и подставим:

$\dfrac{b^2}{v^2}+v^2=R^2$

$b^2+v^4=R^2v^2z$

$v^4-R^2v^2+b^2=0$

$D=R^4-4b^2\ge 0$

$R^2-\sqrt{R^4-4b^2}\ge 0$ (это выполняется всегда).

В правильном ли я направлении?

Кстати, чтобы найти точку касания, достаточно $R^4-4b^2=0$, то есть $R^2=2b$, то есть $\dfrac{4a-b}{2}=2b$ или $4a-b=4b$, $4a=5b$, $a=1,25b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение17.02.2019, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Другой подход.
При заданных ограничениях на параметры система не имеет решений с $x=0$, поэтому $x\neq 0$.
Делим второе уравнение на первое (левую часть на левую и правую на правую) и подставляем $y=tx$. Анализируем получившееся квадратное уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение17.02.2019, 02:27 


11/06/16
191
Someone в сообщении #1376538 писал(а):
Другой подход.
При заданных ограничениях на параметры система не имеет решений с $x=0$, поэтому $x\neq 0$.
Делим второе уравнение на первое (левую часть на левую и правую на правую) и подставляем $y=tx$. Анализируем получившееся квадратное уравнение.

Спасибо большое!

$\dfrac{1+t+t^2}{1-t^2}=\dfrac{a}{b}$

Но тогда это сводится к тому, что было в первом способе стартпоста...

-- 17.02.2019, 02:51 --

Не, можно, конечно, взять конкретные $a,b$, подходящие под условия задачи и узнать - 0 или 2 или 4 решения будет, но это уже будет неправильно как-то=)

-- 17.02.2019, 03:07 --

Решение неравенства $t\ne -\dfrac{1}{2+\sqrt{3}}$. Так как нас интересуют положительные $t$, то нам подходит любое положительное число. А это кака раз ничего не дает...

 Профиль  
                  
 
 Re: Система с параметром.
Сообщение17.02.2019, 06:22 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
PWT в сообщении #1376550 писал(а):
это сводится к тому, что было в первом способе стартпоста
Не совсем так. Это всё же уравнение, а не неравенство. И сколько у него корней?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group