2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:00 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
просто автор использовал термин коаксиальный кабель, который обычно применяют при ВЧ-токе

Всяко бывает. Используют и для промышленного тока кабели, неотличимые от коаксиальных.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:20 


08/11/18
45
Хорошо убедили, пусть будет коаксиальный кабель с постоянным током.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
Конечно, просто автор... должен был говорить...

О, у вас есть диплом телепата по интернету? Можно взглянуть?

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:45 
Аватара пользователя


22/07/11
894
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
Даже если в одном из двух центрально симметричных проводниках из этой задачи создать переменный ток и поле, то это не создаст тока в другом проводе, лишь вихревые поперечные токи.

вобще всё это банальности. :)
Ну да... В коаксиале по центральной жиле и внутренней поверхности экрана (если толщина экрана больше скин слоя) ВСЕГДА текут равные, противофазные токи - (TEM волна). Опять же, если не ловить блох на торцах.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:51 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
Amw в сообщении #1376167 писал(а):
В коаксиале по центральной жиле и внутренней поверхности экрана (если толщина экрана больше скин слоя) ВСЕГДА текут равные, противофазные токи - (TEM волна).

Та ладна. Я лично запитывал через коаксиал лампочку от батарейки - там, конечно, токи равные, но никакой ТЕМ-волны обычно не было.
А можно цепь замкнуть по центральной жиле, оставив экран не подключенным (или наоборот), ну и какой там будет по висящему проводнику ток? Особенно если цепь, как у автора темы, ПОСТОЯННОГО тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:59 
Аватара пользователя


22/07/11
894
DimaM в сообщении #1376170 писал(а):
Та ладна. Я лично запитывал через коаксиал лампочку от батарейки
Батарейка на какой частоте работала? :D
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
Даже если в одном из двух центрально симметричных проводниках из этой задачи создать переменный ток...

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:04 
Заслуженный участник


02/08/11
7036
Amw, из обычных физический соображений следует, что ситуация с током крайне низкой частоты не должна заметно отличаться от постоянного тока. А значит, равного тока в ни к чему не подключённому экране при этом не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
Amw в сообщении #1376172 писал(а):
Батарейка на какой частоте работала?

Два элемента 343 последовательно. Частота примерно нулевая.
Я так думаю (с).

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:16 


27/08/16
10796
DimaM в сообщении #1376170 писал(а):
но никакой ТЕМ-волны обычно не было.
Была.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
realeugene в сообщении #1376177 писал(а):
Была.

При включении. И при выключении. А в течение нескольких часов между - не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:19 


27/08/16
10796
DimaM в сообщении #1376179 писал(а):
А в течение нескольких часов между - не было.

И тогда была.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:27 
Аватара пользователя


22/07/11
894
warlock66613 в сообщении #1376173 писал(а):
ситуация с током крайне низкой частоты
Читайте внимательнее, прежде чем возражать - я написал:
Amw в сообщении #1376167 писал(а):
...если толщина экрана больше скин слоя...

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:48 
Заслуженный участник


28/12/12
7965
realeugene в сообщении #1376182 писал(а):
И тогда была.

Не, не было. Разве что вы под словом "волна" подразумеваете что-то сильно не общепринятое.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
realeugene в сообщении #1376177 писал(а):
Была.

Вопрос о соотношении длины волны и длины линии в соседней теме не просто так был задан.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 14:29 


27/08/16
10796
Munin в сообщении #1376198 писал(а):
Вопрос о соотношении длины волны и длины линии в соседней теме не просто так был задан.
Просто так он был задан. Если длина волны в длинной линии больше длины этой длинной линии, линия не перестаёт быть длинной. Но, в любом случае, нужно учитывать все отражения от несогласованных концов. Ток в коаксиале, питающий лампочку на постоянном токе, можно рассматривать как сумму двух противоположно направленных волн на нулевой частоте.
$$V=V_+ +V_-,\quad I=I_+ - I_-$$$$V_+=Z_0 I_+,\quad V_-=Z_0 I_-$$$$P=VI,\quad P_+=V_+I_+,\quad P_-=V_-I_-$$$$P=P_+ -P_-$$$$V_-=\frac{R-Z_0}{R+Z_0}V_+$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group