2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:00 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
просто автор использовал термин коаксиальный кабель, который обычно применяют при ВЧ-токе

Всяко бывает. Используют и для промышленного тока кабели, неотличимые от коаксиальных.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:20 


08/11/18
45
Хорошо убедили, пусть будет коаксиальный кабель с постоянным током.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
Конечно, просто автор... должен был говорить...

О, у вас есть диплом телепата по интернету? Можно взглянуть?

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:45 
Аватара пользователя


22/07/11
868
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
Даже если в одном из двух центрально симметричных проводниках из этой задачи создать переменный ток и поле, то это не создаст тока в другом проводе, лишь вихревые поперечные токи.

вобще всё это банальности. :)
Ну да... В коаксиале по центральной жиле и внутренней поверхности экрана (если толщина экрана больше скин слоя) ВСЕГДА текут равные, противофазные токи - (TEM волна). Опять же, если не ловить блох на торцах.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:51 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Amw в сообщении #1376167 писал(а):
В коаксиале по центральной жиле и внутренней поверхности экрана (если толщина экрана больше скин слоя) ВСЕГДА текут равные, противофазные токи - (TEM волна).

Та ладна. Я лично запитывал через коаксиал лампочку от батарейки - там, конечно, токи равные, но никакой ТЕМ-волны обычно не было.
А можно цепь замкнуть по центральной жиле, оставив экран не подключенным (или наоборот), ну и какой там будет по висящему проводнику ток? Особенно если цепь, как у автора темы, ПОСТОЯННОГО тока.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 12:59 
Аватара пользователя


22/07/11
868
DimaM в сообщении #1376170 писал(а):
Та ладна. Я лично запитывал через коаксиал лампочку от батарейки
Батарейка на какой частоте работала? :D
Kiev в сообщении #1376158 писал(а):
Даже если в одном из двух центрально симметричных проводниках из этой задачи создать переменный ток...

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:04 
Заслуженный участник


02/08/11
7014
Amw, из обычных физический соображений следует, что ситуация с током крайне низкой частоты не должна заметно отличаться от постоянного тока. А значит, равного тока в ни к чему не подключённому экране при этом не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:09 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Amw в сообщении #1376172 писал(а):
Батарейка на какой частоте работала?

Два элемента 343 последовательно. Частота примерно нулевая.
Я так думаю (с).

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:16 


27/08/16
10455
DimaM в сообщении #1376170 писал(а):
но никакой ТЕМ-волны обычно не было.
Была.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:18 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
realeugene в сообщении #1376177 писал(а):
Была.

При включении. И при выключении. А в течение нескольких часов между - не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:19 


27/08/16
10455
DimaM в сообщении #1376179 писал(а):
А в течение нескольких часов между - не было.

И тогда была.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:27 
Аватара пользователя


22/07/11
868
warlock66613 в сообщении #1376173 писал(а):
ситуация с током крайне низкой частоты
Читайте внимательнее, прежде чем возражать - я написал:
Amw в сообщении #1376167 писал(а):
...если толщина экрана больше скин слоя...

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 13:48 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
realeugene в сообщении #1376182 писал(а):
И тогда была.

Не, не было. Разве что вы под словом "волна" подразумеваете что-то сильно не общепринятое.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 14:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
realeugene в сообщении #1376177 писал(а):
Была.

Вопрос о соотношении длины волны и длины линии в соседней теме не просто так был задан.

 Профиль  
                  
 
 Re: О токах в коаксиальных проводниках
Сообщение15.02.2019, 14:29 


27/08/16
10455
Munin в сообщении #1376198 писал(а):
Вопрос о соотношении длины волны и длины линии в соседней теме не просто так был задан.
Просто так он был задан. Если длина волны в длинной линии больше длины этой длинной линии, линия не перестаёт быть длинной. Но, в любом случае, нужно учитывать все отражения от несогласованных концов. Ток в коаксиале, питающий лампочку на постоянном токе, можно рассматривать как сумму двух противоположно направленных волн на нулевой частоте.
$$V=V_+ +V_-,\quad I=I_+ - I_-$$$$V_+=Z_0 I_+,\quad V_-=Z_0 I_-$$$$P=VI,\quad P_+=V_+I_+,\quad P_-=V_-I_-$$$$P=P_+ -P_-$$$$V_-=\frac{R-Z_0}{R+Z_0}V_+$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group