2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение25.01.2019, 23:21 


20/03/14
12041
 !  Sicker
Замечание за бессодержательное сообщение. Это не чат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение03.02.2019, 21:31 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Sicker в сообщении #1371840 писал(а):
Дать еще подсказку?

Да не, не надо...
И так же все ясно. Ну, например, для функции $f(x) = e^{-x^2}$: минимум равен, понятно, $e^{-T^2}$ (все - нули, а одно - большое...)

-- 03.02.2019, 23:52 --

Ну, а если серьёзно, то:
Если функция $\varphi = \ln f$ выпуклая вниз (а это как раз задачи а) и б)), то исходная задача -это просто неравенство Йенсена (для фи): аргументы равными надо брать. Если - выпукла вверх - то минимум будет как раз на краю. А если ни то, ни сё - то и будет непонятно что ( зависит от $T$ )....
А увидеть все это довольно легко (после логарифмирования) - составляя функцию Лагранжа: там все сразу и получается, вместе со всеми проблемами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение04.02.2019, 18:04 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
Упс: оказывается, $n$ не фиксировано...
Да пофигу: если $f$ логарифмически выпукла (то бишь, ее логарифм выпуклый) вверх, минимум все равно будет при $n=1$.
А вот если - вниз, то дело зависит от того, какова функция $g(x)= \frac{\ln f(x)}{x}$:
если $x_0$ - ее точка минимума на отрезке $[0,T]$, то $n$ надо брать равным $\frac{T}{x_0}$ (почти).
А если выпуклости нет, то все равно будут непонятки....

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение04.02.2019, 19:24 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
В общем случае это совсем непонятно. Если у lnf одна точка перегиба, то сочетанием Йенсена с Караматой это убивается.
Имеется ещё EV Method Василе Кыртоажэ для такого типа задач, но это работает только если на функцию lnf наложить очень специальные условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение06.02.2019, 02:16 


10/03/16
4444
Aeroport

(Оффтоп)

DeBill в сообщении #1373919 писал(а):
неравенство Йенсена


Вроде бы неравенство Йенсена это просто определение выпуклости, нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение06.02.2019, 07:47 


07/11/18
71

(Оффтоп)

ozheredov в сообщении #1374366 писал(а):
Вроде бы неравенство Йенсена это просто определение выпуклости, нет?

Почти. Если выпуклое множество определить, как множество, которое вместе с набором точек содержит их выпуклую комбинацию, то да. Отсюда следует, что содержит и отрезок соединяющий любые две точки. В обратную сторону, по индукции легко доказать.
Но обычно, множество называют выпуклым, если с любыми двумя точками содержит и отрезок, соединяющий их.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение06.02.2019, 11:06 


10/03/16
4444
Aeroport

(Оффтоп)

jekylЯ имел в виду выпуклость функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение06.02.2019, 16:45 


07/11/18
71

(Оффтоп)

ozheredov в сообщении #1374396 писал(а):
Я имел в виду выпуклость функции

Это без разницы.

Ну а выполнение неравенства Йенсена в качестве определения выпуклой функции это уже сильно, на мой взгляд.
Для непрерывной на $(a,b)$ функции достаточно потребовать, чтобы выполнялось неравенство $f((x+y)/2)\leqslant f(x)/2+f(y)/2$, $x,y\in(a,b)$. Тоже по индукции можно доказать.
По моему, можно даже оставить ограниченность на множестве положительной меры Лебега.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение07.02.2019, 09:01 
Заблокирован


16/04/18

1129
Можно так: при большом числе среднее геометрическое примерно равно среднему арифметическому, поэтому вместо произведения перейдём к суммам, а тогда задача решается элементарными методами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Минимизация выражения
Сообщение08.02.2019, 21:39 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
novichok2018 в сообщении #1374602 писал(а):
Можно так: при большом числе среднее геометрическое примерно равно среднему арифметическому

Так - не надо, ибо неверно это.
novichok2018 в сообщении #1374602 писал(а):
поэтому вместо произведения перейдём к суммам

К суммам можно перейти - как и говорилось выше - логарифмированием.
novichok2018 в сообщении #1374602 писал(а):
тогда задача решается элементарными методами.

Тогда - нет, не решается - без существенных ограничений на функцию, об чем и говорилось двумями...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EXE


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group