2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 01:28 


30/05/13
253
СПб
Здравствуйте!

Есть такой вопрос, сам не смог найти ничего путного найти.

Пусть у нас есть риманово многообразие с метрикой $g_{\mu \nu}$ произвольной сигнатуры, на многообразии также задано векторное поле $A^\sigma (x)$.

Можем написать ковариантную производную по связности, согласованной с метрикой:
$$
D_\mu A^\sigma=\partial_\mu A^\nu+\Gamma^\sigma_{\mu \nu} A^\nu, \quad \Gamma_{\sigma, \mu \nu}=\frac{1}{2} \left(\partial_\mu g_{\sigma \nu}+\partial_\nu g_{\sigma \mu}-\partial_\sigma g_{\mu \nu} \right). 
$$
Известно ли что-нибудь специфическое про векторное поле, ковариантная дивергенция которого равна скалярной кривизне многообразия:
$$
D_\mu A^\mu=R?
$$
И, вообще, всегда ли можно задать такое векторное поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Nirowulf в сообщении #1374217 писал(а):
И, вообще, всегда ли можно задать такое векторное поле?

Если метрика фиксирована, то получается линейное неоднородное уравнение первого порядка на $A$. Локально оно, конечно, разрешимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 13:48 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Предположим, что многообразие $M$, на котором происходит дело, компактно и без края.


Интегрируя равенство
Nirowulf в сообщении #1374217 писал(а):
я которого равна скалярной кривизне многообразия:
$$
D_\mu A^\mu=R?
$$

мы вроде бы (я это не проверял, это может не так, надо проверить) должны получить
$$\int_MR\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=\int_MD_\mu A^\mu\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=-\int_M\Big(\frac{\partial 1}{\partial x^k}\Big)A^k\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=0$$
Т.е мы получили необходимое условие существования такого векторного поля

-- 05.02.2019, 15:13 --

Проверил, все правильно

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:33 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel
Как пример и вопрос.
Скалярная кривизна сферы с радиусом $R$ равна $\frac2R$.
Как здесь выглядит необходимое условие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:42 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374290 писал(а):
Скалярная кривизна сферы с радиусом $R$ равна $\frac2R$.

верю на слово
Igrickiy(senior) в сообщении #1374290 писал(а):
Как здесь выглядит необходимое условие?


$\frac{2}{R}\cdot 4\pi R^2=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:54 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel в сообщении #1374291 писал(а):
верю на слово

Мне?????
pogulyat_vyshel в сообщении #1374291 писал(а):

$\frac{2}{R}\cdot 4\pi R^2=0$

Не следует ли из этого, что сфера имеет нулевой радиус?
И какое на ней будет поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:56 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374293 писал(а):
Не следует ли из этого, что сфера имеет нулевой радиус?

из этого следует, что векторного поля не существует

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 16:14 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel в сообщении #1374294 писал(а):
из этого следует, что векторного поля не существует

pogulyat_vyshel в сообщении #1374271 писал(а):
должны получить
$$\int_MR\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=0$$
Т.е мы получили необходимое условие существования такого векторного поля

Отсюда один шаг до средней скалярной кривизны, которая тоже равна нулю.
Что это за многообразие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 16:20 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374295 писал(а):
Отсюда один шаг до средней скалярной кривизны, которая тоже равна нулю.

что значит "один шаг"? что значит "тоже"? какое это отношение имеет к вопросу стартового поста?

-- 05.02.2019, 17:29 --

Igrickiy(senior) в сообщении #1374290 писал(а):
Скалярная кривизна сферы с радиусом $R$ равна $\frac2R$.

неверно, это средняя кривизна. А в стартовом посте речь идет очевидно, о гауссовой $1/R^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 17:27 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
1. Один шаг - разделить на "объём".
2. "Тоже" - это к тому, что интеграл от кривизны уже был равен нулю.
3. Слова "средня кривизна" употребил я, поэтому это не "наверное", а точно. О какой кривизне писал ТС, Вам очевидно, мне нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 17:31 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374300 писал(а):
Слова "средня кривизна" употребил я, поэтому это не "наверное", а точно. О какой кривизне писал ТС, Вам очевидно, мне нет.



И как же вы в таком случае определяете среднюю кривизну на произвольном римановом многообразии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 18:03 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Я не буду повторять формулы, какие уже Вами написаны. Средней кривизной я бы назвал Ваш солидный первый интеграл с кривизной, который нужно разделить на такой же без кривизны, т.е. на "объём".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 18:10 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374303 писал(а):
Средней кривизной я бы назвал Ваш солидный первый интеграл с кривизной, который нужно разделить на такой же без кривизны, т.е. на "объём".

Это не эквивалентно стандартному определению средней кривизны для двумерных поверхностей в евклидовом $\mathbb{R}^3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 19:07 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Ничего не имею против классического определения средней гауссовой кривизны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 19:14 
Аватара пользователя


14/11/12
1367
Россия, Нижний Новгород
Значит для компактных и без края:
$$
D_{\mu} A^{\mu} = R - \frac{ \int R \sqrt{g} \, d_n x }{ \int \sqrt{g} \, d_n x }
$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DLL


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group