2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 01:28 


30/05/13
253
СПб
Здравствуйте!

Есть такой вопрос, сам не смог найти ничего путного найти.

Пусть у нас есть риманово многообразие с метрикой $g_{\mu \nu}$ произвольной сигнатуры, на многообразии также задано векторное поле $A^\sigma (x)$.

Можем написать ковариантную производную по связности, согласованной с метрикой:
$$
D_\mu A^\sigma=\partial_\mu A^\nu+\Gamma^\sigma_{\mu \nu} A^\nu, \quad \Gamma_{\sigma, \mu \nu}=\frac{1}{2} \left(\partial_\mu g_{\sigma \nu}+\partial_\nu g_{\sigma \mu}-\partial_\sigma g_{\mu \nu} \right). 
$$
Известно ли что-нибудь специфическое про векторное поле, ковариантная дивергенция которого равна скалярной кривизне многообразия:
$$
D_\mu A^\mu=R?
$$
И, вообще, всегда ли можно задать такое векторное поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Nirowulf в сообщении #1374217 писал(а):
И, вообще, всегда ли можно задать такое векторное поле?

Если метрика фиксирована, то получается линейное неоднородное уравнение первого порядка на $A$. Локально оно, конечно, разрешимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 13:48 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Предположим, что многообразие $M$, на котором происходит дело, компактно и без края.


Интегрируя равенство
Nirowulf в сообщении #1374217 писал(а):
я которого равна скалярной кривизне многообразия:
$$
D_\mu A^\mu=R?
$$

мы вроде бы (я это не проверял, это может не так, надо проверить) должны получить
$$\int_MR\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=\int_MD_\mu A^\mu\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=-\int_M\Big(\frac{\partial 1}{\partial x^k}\Big)A^k\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=0$$
Т.е мы получили необходимое условие существования такого векторного поля

-- 05.02.2019, 15:13 --

Проверил, все правильно

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:33 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel
Как пример и вопрос.
Скалярная кривизна сферы с радиусом $R$ равна $\frac2R$.
Как здесь выглядит необходимое условие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:42 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374290 писал(а):
Скалярная кривизна сферы с радиусом $R$ равна $\frac2R$.

верю на слово
Igrickiy(senior) в сообщении #1374290 писал(а):
Как здесь выглядит необходимое условие?


$\frac{2}{R}\cdot 4\pi R^2=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:54 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel в сообщении #1374291 писал(а):
верю на слово

Мне?????
pogulyat_vyshel в сообщении #1374291 писал(а):

$\frac{2}{R}\cdot 4\pi R^2=0$

Не следует ли из этого, что сфера имеет нулевой радиус?
И какое на ней будет поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 15:56 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374293 писал(а):
Не следует ли из этого, что сфера имеет нулевой радиус?

из этого следует, что векторного поля не существует

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 16:14 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
pogulyat_vyshel в сообщении #1374294 писал(а):
из этого следует, что векторного поля не существует

pogulyat_vyshel в сообщении #1374271 писал(а):
должны получить
$$\int_MR\sqrt gdx^1\wedge\ldots\wedge dx^m=0$$
Т.е мы получили необходимое условие существования такого векторного поля

Отсюда один шаг до средней скалярной кривизны, которая тоже равна нулю.
Что это за многообразие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 16:20 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374295 писал(а):
Отсюда один шаг до средней скалярной кривизны, которая тоже равна нулю.

что значит "один шаг"? что значит "тоже"? какое это отношение имеет к вопросу стартового поста?

-- 05.02.2019, 17:29 --

Igrickiy(senior) в сообщении #1374290 писал(а):
Скалярная кривизна сферы с радиусом $R$ равна $\frac2R$.

неверно, это средняя кривизна. А в стартовом посте речь идет очевидно, о гауссовой $1/R^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 17:27 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
1. Один шаг - разделить на "объём".
2. "Тоже" - это к тому, что интеграл от кривизны уже был равен нулю.
3. Слова "средня кривизна" употребил я, поэтому это не "наверное", а точно. О какой кривизне писал ТС, Вам очевидно, мне нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 17:31 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374300 писал(а):
Слова "средня кривизна" употребил я, поэтому это не "наверное", а точно. О какой кривизне писал ТС, Вам очевидно, мне нет.



И как же вы в таком случае определяете среднюю кривизну на произвольном римановом многообразии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 18:03 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Я не буду повторять формулы, какие уже Вами написаны. Средней кривизной я бы назвал Ваш солидный первый интеграл с кривизной, который нужно разделить на такой же без кривизны, т.е. на "объём".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 18:10 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Igrickiy(senior) в сообщении #1374303 писал(а):
Средней кривизной я бы назвал Ваш солидный первый интеграл с кривизной, который нужно разделить на такой же без кривизны, т.е. на "объём".

Это не эквивалентно стандартному определению средней кривизны для двумерных поверхностей в евклидовом $\mathbb{R}^3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 19:07 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Ничего не имею против классического определения средней гауссовой кривизны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантная дивергенция и кривизна
Сообщение05.02.2019, 19:14 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Значит для компактных и без края:
$$
D_{\mu} A^{\mu} = R - \frac{ \int R \sqrt{g} \, d_n x }{ \int \sqrt{g} \, d_n x }
$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Машеров


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group