2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Динамика
Сообщение04.02.2019, 10:29 
Аватара пользователя


26/11/14
771
Доброго всем времени суток. Уважаемые, помогите разобраться.
Горизонтальной силой $F$ тянут санки массой $m$, на которых лежит груз массой $M$ (см.рис.). Коэффициент трения полозьев о снег $\mu$. Какова сила трения $F_t$, действующая на груз?

Изображение

где: $F_d$ - сила давления груза на сани, $F_{t_1}$ - сила трения саней о снег, $F_{t_2} $ - сила трения груза о сани, $F_{t_3}$ - сила трения саней о груз.

Способ 1. Считаем, что тянем санки общей массой $m+M$ и силой $F-F_{t_1} $ создаем ускорение $a=\frac{F-\mu (m+M)g }{m+M}$ , тогда: $F_{t_2}=Ma$. Здесь вроде понятно, все ли верно?

Способ 2. Считаем, что тянем санки массой $m$, тогда, обозначив $a_1, \, a_2$ - ускорения саней и груза, соответственно:

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
ma_1=F-F_{t_1} - F_{t_3} \\
Ma_2=F_{t_2} \\
N_1=mg+F_d \\
N_2=Mg \\
a_1=a_2 \\
F_{t_2} =- F_{t_3} \\
F_{t_1} = \mu N_1 \\
F_d=Mg
\end{array}
\right.$$ и упрощая:

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 ma=F-\mu (m+M)g - F_{t_3} \\
 Ma= F_{t_2}\\
F_{t_2} =- F_{t_3} 
\end{array}
\right.$$ Если решу, то получу неверный результат: $a= \frac{F-\mu (m+M)g}{m-M} $, в знаменателе: $m-M$, должно быть наоборот.

Подскажите, где я теряю знак?

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 10:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Stensen в сообщении #1373994 писал(а):
Подскажите, где я теряю знак?

Вот здесь:
Stensen в сообщении #1373994 писал(а):
$$F_{t_2} =- F_{t_3} $$

В предыдущих уравнениях уже направления все учтены, поэтому минут тут лишний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 10:45 


30/01/18
639
Stensen в сообщении #1373994 писал(а):
Способ 1. Считаем, что тянем санки общей массой $m+M$ и силой $F-F_{t_1} $ создаем ускорение $a=\frac{F-\mu (m+M)g }{m+M}$ , тогда: $F_{t_2}=Ma$. Здесь вроде понятно, все ли верно?
Это тоже правильное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:14 
Аватара пользователя


26/11/14
771
DimaM в сообщении #1373996 писал(а):
Вот здесь: $ F_{t_2} =- F_{t_3} $ . В предыдущих уравнениях уже направления все учтены, поэтому минут тут лишний.
Как тогда корректно оформить? Так правильно:


$\left\{
\begin{array}{lcl}
 ma=F-\mu (m+M)g - F_{t_3} \\
 Ma= F_{t_2}\\
F_{t_2} = F_{t_3}  \\
\end{array}
\right.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Stensen в сообщении #1374008 писал(а):
Так правильно:

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:23 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Stensen в сообщении #1374008 писал(а):
Как тогда корректно оформить? Та

Это не вопрос оформления, это принципиальный вопрос. Уравнения движения следует писать в векторном виде, а уже потом вводить системы координат и на них проектировать уравнения. Тогда и ошибок таких возникать не будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:37 
Аватара пользователя


26/11/14
771
pogulyat_vyshel в сообщении #1374013 писал(а):
Уравнения движения следует писать в векторном виде, а уже потом вводить системы координат и на них проектировать уравнения. Тогда и ошибок таких возникать не будет
Спасибо всем, разобрался

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group