2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Динамика
Сообщение04.02.2019, 10:29 
Аватара пользователя


26/11/14
771
Доброго всем времени суток. Уважаемые, помогите разобраться.
Горизонтальной силой $F$ тянут санки массой $m$, на которых лежит груз массой $M$ (см.рис.). Коэффициент трения полозьев о снег $\mu$. Какова сила трения $F_t$, действующая на груз?

Изображение

где: $F_d$ - сила давления груза на сани, $F_{t_1}$ - сила трения саней о снег, $F_{t_2} $ - сила трения груза о сани, $F_{t_3}$ - сила трения саней о груз.

Способ 1. Считаем, что тянем санки общей массой $m+M$ и силой $F-F_{t_1} $ создаем ускорение $a=\frac{F-\mu (m+M)g }{m+M}$ , тогда: $F_{t_2}=Ma$. Здесь вроде понятно, все ли верно?

Способ 2. Считаем, что тянем санки массой $m$, тогда, обозначив $a_1, \, a_2$ - ускорения саней и груза, соответственно:

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
ma_1=F-F_{t_1} - F_{t_3} \\
Ma_2=F_{t_2} \\
N_1=mg+F_d \\
N_2=Mg \\
a_1=a_2 \\
F_{t_2} =- F_{t_3} \\
F_{t_1} = \mu N_1 \\
F_d=Mg
\end{array}
\right.$$ и упрощая:

$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 ma=F-\mu (m+M)g - F_{t_3} \\
 Ma= F_{t_2}\\
F_{t_2} =- F_{t_3} 
\end{array}
\right.$$ Если решу, то получу неверный результат: $a= \frac{F-\mu (m+M)g}{m-M} $, в знаменателе: $m-M$, должно быть наоборот.

Подскажите, где я теряю знак?

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 10:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Stensen в сообщении #1373994 писал(а):
Подскажите, где я теряю знак?

Вот здесь:
Stensen в сообщении #1373994 писал(а):
$$F_{t_2} =- F_{t_3} $$

В предыдущих уравнениях уже направления все учтены, поэтому минут тут лишний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 10:45 


30/01/18
639
Stensen в сообщении #1373994 писал(а):
Способ 1. Считаем, что тянем санки общей массой $m+M$ и силой $F-F_{t_1} $ создаем ускорение $a=\frac{F-\mu (m+M)g }{m+M}$ , тогда: $F_{t_2}=Ma$. Здесь вроде понятно, все ли верно?
Это тоже правильное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:14 
Аватара пользователя


26/11/14
771
DimaM в сообщении #1373996 писал(а):
Вот здесь: $ F_{t_2} =- F_{t_3} $ . В предыдущих уравнениях уже направления все учтены, поэтому минут тут лишний.
Как тогда корректно оформить? Так правильно:


$\left\{
\begin{array}{lcl}
 ma=F-\mu (m+M)g - F_{t_3} \\
 Ma= F_{t_2}\\
F_{t_2} = F_{t_3}  \\
\end{array}
\right.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Stensen в сообщении #1374008 писал(а):
Так правильно:

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:23 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Stensen в сообщении #1374008 писал(а):
Как тогда корректно оформить? Та

Это не вопрос оформления, это принципиальный вопрос. Уравнения движения следует писать в векторном виде, а уже потом вводить системы координат и на них проектировать уравнения. Тогда и ошибок таких возникать не будет

 Профиль  
                  
 
 Re: Динамика
Сообщение04.02.2019, 11:37 
Аватара пользователя


26/11/14
771
pogulyat_vyshel в сообщении #1374013 писал(а):
Уравнения движения следует писать в векторном виде, а уже потом вводить системы координат и на них проектировать уравнения. Тогда и ошибок таких возникать не будет
Спасибо всем, разобрался

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group