2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 08:11 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Всегда ли более общая теория при придельных параметрах, соответствующих экспериментальной проверке старой теории, сводится к ней? Т.е. экспериментально она сводится, а вот понятийно? Может быть так, что понятия старой теории существуют только в предельном соотношении некоторых параметров? Например, в геометрии Лобачевского не существует подобных треугольников разной площади, а в ее предельном варианте Евклидовой геометрии они появляются :D Т.е. это как бы иллюзия, вызванная искусственным сужением параметров.
Есть ли что-нибудь в физике такое?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.02.2019, 10:50 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Переедем, пожалуй, пока что сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Sicker в сообщении #1373974 писал(а):
Есть ли что-нибудь в физике такое?

материальная точка? абсолютно твёрдое тело? одновременность, траектория, пробное тело, измерение?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 12:42 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Земля вокруг Солнца вращается или наоборот, эфир как среда и его отсутствие.
Наука тем и интересна, что в ней не добавление лишнего нолика в десятичной записи происходит, а именно перевороты - устоявшийся в истории науки термин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
podih в сообщении #1374036 писал(а):
Наука тем и интересна, что в ней не добавление лишнего нолика в десятичной записи происходит, а именно перевороты - устоявшийся в истории науки термин.

Он "устоялся" только в советской идеологии, когда надо было во всём видеть "революции".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 13:01 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Munin в сообщении #1374039 писал(а):
Он "устоялся" только в советской идеологии, когда надо было во всём видеть "революции".

Ну, пресловутый Кун все же не из советских...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вот его-то и надо смотреть без добавлений и мифов - и то, с щепоткой соли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 13:58 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
DimaM в сообщении #1374040 писал(а):
Ну, пресловутый Кун все же не из советских...

Д.Ю.Манин. Наука в кривом зеркале: Лакатос, Фейерабенд, Кун.
Гинзбург еще помнится писал про Куна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 14:03 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Наука до Ньютона во многом напоминала нынешнее фричество. Константы, принципы, авторитет Отцов-основателей, связь естествознания с философией и мистикой. Ну и полный разгул фантазии "авторитетов". Хрустальные сферы, люди с конскими телами, теплород и прочие неведомые субстанции после Галилея заменились принципом "Обоснуй".

In honor was Confucius
Before the scientific revolution.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
podih в сообщении #1374056 писал(а):
Наука до Ньютона

А это что такое вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 15:36 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Munin в сообщении #1374071 писал(а):
А это что такое вообще?

Аристотель, Пифагор, Бруно, Байес, Ферма. Действительно, что-то много не упомню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Наука - это институт. Отдельные личности его не составляют. (Бруно - вообще смешной случай.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 18:27 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1374086 писал(а):
Бруно - вообще смешной случай

А еще он расистом был :mrgreen:


-- 04.02.2019, 18:29 --

podih
Munin под наукой имел ввиду современный научный метод

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 19:00 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Sicker
Да. Просто я считаю его, метода, возникновение революцией, а Munin просто возникновением. - Нельзя. типа, революционизировать то, чого не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
podih в сообщении #1374139 писал(а):
Просто я считаю его, метода, возникновение революцией

Если бы оно не было растянуто на столетия...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group