2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 08:11 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Всегда ли более общая теория при придельных параметрах, соответствующих экспериментальной проверке старой теории, сводится к ней? Т.е. экспериментально она сводится, а вот понятийно? Может быть так, что понятия старой теории существуют только в предельном соотношении некоторых параметров? Например, в геометрии Лобачевского не существует подобных треугольников разной площади, а в ее предельном варианте Евклидовой геометрии они появляются :D Т.е. это как бы иллюзия, вызванная искусственным сужением параметров.
Есть ли что-нибудь в физике такое?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.02.2019, 10:50 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Дискуссионные темы (Ф)»
Переедем, пожалуй, пока что сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
Sicker в сообщении #1373974 писал(а):
Есть ли что-нибудь в физике такое?

материальная точка? абсолютно твёрдое тело? одновременность, траектория, пробное тело, измерение?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 12:42 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Земля вокруг Солнца вращается или наоборот, эфир как среда и его отсутствие.
Наука тем и интересна, что в ней не добавление лишнего нолика в десятичной записи происходит, а именно перевороты - устоявшийся в истории науки термин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 12:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
podih в сообщении #1374036 писал(а):
Наука тем и интересна, что в ней не добавление лишнего нолика в десятичной записи происходит, а именно перевороты - устоявшийся в истории науки термин.

Он "устоялся" только в советской идеологии, когда надо было во всём видеть "революции".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 13:01 
Заслуженный участник


28/12/12
7944
Munin в сообщении #1374039 писал(а):
Он "устоялся" только в советской идеологии, когда надо было во всём видеть "революции".

Ну, пресловутый Кун все же не из советских...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну вот его-то и надо смотреть без добавлений и мифов - и то, с щепоткой соли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 13:58 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
DimaM в сообщении #1374040 писал(а):
Ну, пресловутый Кун все же не из советских...

Д.Ю.Манин. Наука в кривом зеркале: Лакатос, Фейерабенд, Кун.
Гинзбург еще помнится писал про Куна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 14:03 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Наука до Ньютона во многом напоминала нынешнее фричество. Константы, принципы, авторитет Отцов-основателей, связь естествознания с философией и мистикой. Ну и полный разгул фантазии "авторитетов". Хрустальные сферы, люди с конскими телами, теплород и прочие неведомые субстанции после Галилея заменились принципом "Обоснуй".

In honor was Confucius
Before the scientific revolution.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
podih в сообщении #1374056 писал(а):
Наука до Ньютона

А это что такое вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 15:36 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Munin в сообщении #1374071 писал(а):
А это что такое вообще?

Аристотель, Пифагор, Бруно, Байес, Ферма. Действительно, что-то много не упомню.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Наука - это институт. Отдельные личности его не составляют. (Бруно - вообще смешной случай.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 18:27 
Аватара пользователя


13/08/13

4323

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1374086 писал(а):
Бруно - вообще смешной случай

А еще он расистом был :mrgreen:


-- 04.02.2019, 18:29 --

podih
Munin под наукой имел ввиду современный научный метод

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 19:00 
Аватара пользователя


24/01/19

265
Sicker
Да. Просто я считаю его, метода, возникновение революцией, а Munin просто возникновением. - Нельзя. типа, революционизировать то, чого не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабленный принцип Бора
Сообщение04.02.2019, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
podih в сообщении #1374139 писал(а):
Просто я считаю его, метода, возникновение революцией

Если бы оно не было растянуто на столетия...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group