Деградация вузовской системы. Как бороться?

[eugensk]

upgrade
В смысле? Отдача хоть какая то все равно будет, а затрат ноль. Делите и получаете.

[kry]

upgrade в сообщении #1372746 писал(а):

Гуманитарное образование РФ не то что в мире не присутствует

Открываем рейтинг, о котором речь шла чуть выше в теме и видим, например, по социологии:

1) Высшая Школа Экономики в рейтинге по социологии имеет позицию 51-100 в мире;
2) Европейский университет в рейтинге по социологии имеет позицию 151-200 в мире;
3) МГУ в рейтинге по социологии имеет позицию 201-250 в мире;
4) СПбГУ в рейтинге по социологии имеет позицию 201-250 в мире.

По остальным предметам посмотрите самостоятельно.

upgrade в сообщении #1372746 писал(а):

Например, нет никакой школы и никаких фигур, про которых можно сказать "отцы основатели" чего то хорошего

Это просто грубейшая неправда. К примеру, Игорь Кон создал свою научную школу в области сексологии и гендерных исследований, оставив множество учеников. Или те же Брагинский и Витрянский с их школой договорного права. И так далее, и так далее, и так далее.

[podih]

Тему прочитал по диагонали. Взгляд из Украины.
В советское время государство следило за соотношением рабочий - техник, мастер - инженер. Отсюда и количество вакансий в ПТУ, техникумах, вузах. Упор делался на технические специальности. Последний год обучения это обычно практика на заводе. По её результатам писался диплом, весь год. Гуманитарное сдавали зачётами, для "что б было". Кто ничего не знал, получал в диплом 4. А по специальности драли как сидорова козла. Поступали по знаниям или после армии, через подготовительное отделение. О рублях речи не было.
А зараз? Политехи стали университетами, академиями, набрали гуманитарщиков, юристов-экономистов. Всё за гривны. - Они лучший эрзац, если учиться не тянешь или лень.
Богатые симьи отправляют детей в Европу или в Россию. Последняя обходится по деньгам даже дешевле, чем дома.
Что я предложил бы за технические специальности?
Убрать предметы не профильные. Совсем.А то приходит такой выпускник.Персоналку знает только по играм да Ворду - если без прибамбасов. А физику-математику за 3-5(6) курсы позабыл. Спецпредметы это вообще пустое времяпровождение. Нас учили практики, они знали, что пригодится на работе. А сейчас и работу не сыщешь. "Высших" выпускников тупо некуда девать.Не надо столько инженеров. Даже трети студентов будет много.А зачем слюсару или водителю 5 лет просиживать в академии? Он свои лучшие для навыков годы потратил на пустое. А мог бы стать специалистом, дальше мастером. И хозяин отправил бы его учиться дальше - с контактом, конечно.
Вуз должен учить работе в графических программах, расчётам по сопромату, химии, устройству основных механизмов. Последние осваивать на заводах, 1-2 дня в неделю все 5-6 курсы. И не надо общих лекций по спецпредметам. Решай задачи, и чтоб преподаватель под боком всегда был. Отсюда и требования к педагогам. Они обязательно должны перед этим года три минимум отработовать на заводе.
Ну да это всё мрии Манилова построить мост и по субботам устраивать на ем торговлю.

[upgrade]

kry в сообщении #1372748 писал(а):

Или те же Брагинский и Витрянский с их школой договорного права

Брагинский скорее чиновник, чем созидатель школ, по крайней мере его комментарии законодательства скудные и местами слабые, и с комментариями того же Белова или Скловского вообще не сравнимы по плотности содержательной части, не говоря уж о ученых имперской России. Но это, конечно, не достаточно веский аргумент против, вполне может быть, что именно Брагинский что и создал, т.к. если взять тот же ядерный щит, то к его созданию приложил немало усилий Берия, который не был ученым-физиком. Витрянский родился намного позже формирования договорного права, не очень понятно каким образом он "созидал школу" если, к примеру, Инкотермс появился аж в 1936 году, а Витрянский родился в 1956 году... Витрянский внес большой влад в частное право РФ, но прям вот школу (индустрию выпуска юристов-договорников и дальнейшей работы по лекалам школы) создал это вряд ли.
Про ВШЭ - может быть, может быть )))

[kry]

upgrade в сообщении #1372822 писал(а):

Брагинский скорее чиновник, чем созидатель школ

Придется опять поработать Капитаном Очевидность и намекнуть, что работа в институте законодательства и сравнительного правоведения не делает из человека чиновника.

upgrade в сообщении #1372822 писал(а):

по крайней мере его комментарии законодательства скудные и местами слабые

Ага, как же. Всего-то с Витрянским написал пятитомник по договорному праву и является одним из авторов-юристов ГК РФ. Ерунда-то какая.

upgrade в сообщении #1372822 писал(а):

Инкотермс появился аж в 1936 году, а Витрянский родился в 1956 году...

Ну то есть понимания того, чем отличаются между собой национальное договорное право (конкретно РФ) и международное договорное право у Вас тоже нет. Кстати, я не знаю, может Вы и пользуетесь Инкотермс в версии 1936 года, но все остальные пользуются версией 2010 года (а в следующем году должна выйти новая версия).

upgrade в сообщении #1372822 писал(а):

Витрянский внес большой влад в частное право РФ, но прям вот школу (индустрию выпуска юристов-договорников и дальнейшей работы по лекалам школы) создал это вряд ли.
Про ВШЭ - может быть, может быть )))

Вам-то откуда знать, что создал Витрянский, а что - нет? Как мы выяснили ранее, Вы незнакомы ни с юриспруденцией, ни с юридическим образованием. И да, Витрянский работает в МГУ и РШЧП, а не в Вышке.

[upgrade]

kry в сообщении #1372833 писал(а):

Ну то есть понимания того, чем отличаются между собой национальное договорное право (конкретно РФ) и международное договорное право у Вас тоже нет

Ну, мы немного отстаем (наверное хороших грамотных переводчиков с английского немецкого маловато, вот и не успевают )) )

kry в сообщении #1372833 писал(а):

Вам-то откуда знать, что создал Витрянский, а что - нет? Как мы выяснили ранее, Вы незнакомы ни с юриспруденцией, ни с юридическим образованием.

Вы зря повторяете при любом удобном случае то что лично мои компетенции крайне низкие, если вообще есть, ведь речь то не о них.

-- 30.01.2019, 10:42 --

kry в сообщении #1372833 писал(а):

Всего-то с Витрянским написал пятитомник по договорному праву
и является одним из авторов-юристов ГК РФ.

Да бросьте. ГК - это кодификация. По-вашему до Витрянского не было никакого договорного права чтоли? Как же промышленность в СССР работала, да и во всем мире. А ГК, ну взяли очередной иностранный продукт, перевели, немного подрихтовали...я в курсе как делаются подобные вещи, особенно за подобные сроки. Да и пользоваться этим пятитомником на практике - ну очень сомнительное удовольствие. Гораздо лучше отдельные статьи по отдельным вопросам. Сравните с дореволюционными изданиями возьмите, к примеру, Агаркова и сравните с Витрянским...

[kry]

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

Ну, мы немного отстаем

Национальное право не может отставать от международного, потому что это разные уровни правового регулирования - национальный и глобальный соответственно. Пожалуйста, прекращайте фантазировать касательно юриспруденции.

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

(наверное хороших грамотных переводчиков с английского немецкого маловато

Хотите обсудить состояние перевода правовых актов и перевода юридической терминологии в России?

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

Вы зря повторяете при любом удобном случае то что лично мои компетенции крайне низкие, если вообще есть, ведь речь то не о них.

Речь именно о них, а еще и о том, что Вы не обладаете необходимыми знаниями для поддержания данного разговора относительно по крайней мере юриспруденции и юридического образования.

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

ГК - это кодификация.

Разработка любого кодекса - это кодификация. Искренне Ваш, Капитан Очевидность. Вот только для начала надо было разработать нормы права, а уж потом их кодифицировать.

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

По-вашему до Витрянского не было никакого договорного права что ли?

Было. А теперь попробуйте сравнить содержание ГК РСФСР и ГК РФ в области договорного права.

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

я в курсе как делаются подобные вещи, особенно за подобные сроки

Не смешите меня, пожалуйста.

upgrade в сообщении #1372837 писал(а):

Да и пользоваться этим пятитомником на практике - ну очень сомнительное удовольствие.

Пятитомник писался для юристов, а не для Вас. Вновь и вновь Вы меня заставляете работать Кэпом для Вас.

[upgrade]

kry в сообщении #1372841 писал(а):

Национальное право не может отставать от международного, потому что это разные уровни правового регулирования - национальный и глобальный соответственно.

Надо же "глобальный уровень регулирования"...уау ... "наша математика отличается от международной" "чем же" "у международной глобальный уровень регулирования". Полагаю на этой фразе, мне стоит прекратить сию дискуссию в виду её дальнейшей бесперспективности и бесполезности (по крайней мере для меня).

[kry]

upgrade в сообщении #1372845 писал(а):

Надо же "глобальный уровень регулирования"...уау

Впервые услышали о существовании международного права? Бывает.

upgrade в сообщении #1372845 писал(а):

Полагаю на этой фразе, мне стоит прекратить сию дискуссию в виду её дальнейшей бесперспективности и бесполезности (по крайней мере для меня).

Замечательная идея. Всего Вам наилучшего.

[Sicker]

(Оффтоп)

Mikhail_K в сообщении #1371554 писал(а):

Подумайте сами, в какой стране лучше жить - где дворники имеют высшее образование, или где не имеют?

Конечно во второй, ибо если в стране люди с ВО работают дворниками, то и с этим ВО что-то не то
Вот например где-нибудь в Германии никто не гонится за корочкой, и там не считается зазорным пойти после школы работать пекарем, токарем или еще кем-то

[AAA1111]

Sicker в сообщении #1373264 писал(а):

Конечно во второй, ибо если в стране люди с ВО работают дворниками, то и с этим ВО что-то не то

В России (о России же по сути речь идёт), точнее в Москве, например, дворниками работают в основном узбеки и тому подобные. Как Вы думаете, у них есть ВО?
А про то, что в регионах почти у всех есть ВО надеюсь речи не идёт. Т.к. это очевидно не так.

ozheredov в сообщении #1372179 писал(а):

Так же мне часто приходится сталкиваться с, пардон за мой французский, уличной гопотой и ещё чаще — с различными «харизматичными» личностями, пытающимися меня задоминировать/заманипулировать.

Если человек открыто, честно и прямо призывает Вас, например, перейти на его сторону, при этом конкретно объясняя и аргументируя, то такое ошибочно называть попыткой заманипулировать или задоминировать.
Т.к. "заманипулировать" это значит скрыто и завуалированно. А "задоминировать" это значит без нормальных объяснений просто задавить грубой силой.
Это я к тому, что надеюсь Вы ничего не перепутали в этом и не перепутаете в будущем. Т.к. многие часто путают это...

[Sicker]

AAA1111 в сообщении #1373639 писал(а):

В России (о России же по сути речь идёт), точнее в Москве, например, дворниками работают в основном узбеки и тому подобные. Как Вы думаете, у них есть ВО?
А про то, что в регионах почти у всех есть ВО надеюсь речи не идёт. Т.к. это очевидно не так.

Я говорил больше про абстрактную страну с дворниками с ВО, исходя из того сообщения

[AAA1111]

Sicker в сообщении #1373720 писал(а):

Я говорил больше про абстрактную страну с дворниками с ВО, исходя из того сообщения

Да, я понял. Это я собственно вообще на тему дворников с ВО в этой ветке задетую, и постепенно перешедшую из то ли иронии, то ли из очень утрированного высказывания, в более или менее серьёзное обсуждение.
А Ваше высказывание об этом просто оказалось крайнее, поэтому я за него зацепился.
Кстати я знаю один случай, который почти подходит под такого дворника. Вроде бы fred1996, если мне не изменяет память, во времена СССР подрабатывал дворником совмещая это с учёбой в вузе.
Но в СССР и не такое бывало. Моя бабушка по материнской линии, в 1970-х годах, недолгое время работала одновременно заведующей, прачкой и уборщицей.

[_Ivana]

Что называется, на злобу дня. Видео субъективного взгляда на как оно там, у потенциального партнера https://www.youtube.com/watch?v=lbVSFqbJm84

[Red_Herring]

_Ivana в сообщении #1374101 писал(а):

Видео субъективного взгляда на как оно там, у потенциального партнера

Бедненький. Ему час на подготовку к лекции дают. А из своего драгоценного личного времени он потратить на подготовку не может? Или профсоюз не велит? Чем-то напоминает одного с форума, который находит время, чтобы жаловаться длиннющими постами что ему не хватает времени на то чтобы выучить учебник.