2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:07 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Навеяно вопросом из темы
george66 в сообщении #1365251 писал(а):
2) Есть ли в природе число $10^{10^{100}}$ и как это проверить? (Может быть и так, что бесконечность есть, а числа $10^{10^{100}}$ нет, но это технически долго объяснять).

Я решил сделать его более содержательным, сформулировав его следующим образом:
Можно ли записать любое натуральное число до $10^{10^{100}}$ в нашей Вселенной? Записать в данном случае означает, что мы можем считать любую часть этой записи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Sicker в сообщении #1368621 писал(а):
решил сделать его более содержательным

Кажется, это не очень получилось...

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:22 
Заслуженный участник


28/12/12
7990
Sicker в сообщении #1368621 писал(а):
Можно ли записать любое натуральное число до $10^{10^{100}}$ в нашей Вселенной?

Ну вот вы прям в этой строчке его записали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:24 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
DimaM в сообщении #1368634 писал(а):
Ну вот вы прям в этой строчке его записали.

Вы не поняли, под фразой записать любое число я имел ввиду стандартное, что мы по этой записи можем дифференцировать $10^{10^{100}}$ натуральных чисел.
Или если вам так будет понятнее, может ли мы сосчитать до $10^{10^{100}}$, записывая каждое число индивидуально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7990
Sicker в сообщении #1368636 писал(а):
Или если вам так будет понятнее, может ли мы сосчитать до $10^{10^{100}}$, записывая каждое число индивидуально?

Эт вряд ли, возраст Вселенной в планковских единицах сильно меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
DimaM в сообщении #1368638 писал(а):
Эт вряд ли, возраст Вселенной в планковских единицах сильно меньше.

Причем здесь возраст Вселенной? Вы же не знаете ее общее время жизни, пусть оно будет бесконечным :mrgreen:
И вы не ответили на мое первое разъяснение к вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:29 


14/01/11
3139
Sicker в сообщении #1368621 писал(а):
Записать в данном случае означает, что мы можем считать любую часть этой записи.

Да запросто. Скажите только, какая именно часть и какого именно числа вас интересует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:31 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Sender в сообщении #1368641 писал(а):
Да запросто. Скажите только, какая именно часть и какого именно числа вас интересует.

Хех, я говорил про вообще любое число.
Хорошо, сможете ли вы записать ${10^{100}}$ случайных натуральных чисел от одного до десяти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:33 


14/01/11
3139
Sicker в сообщении #1368642 писал(а):
Хорошо, сможете ли вы записать ${10^{100}}$ случайных натуральных чисел от одного до десяти?

Боюсь, поля слишком узки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:34 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Sender в сообщении #1368645 писал(а):
Боюсь, поля слишком узки...

(Оффтоп)

Ну вот, а говорят несодержательный :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9541
Цюрих
Не знаю как Sender, я - вряд ли смогу. Я очень вряд ли проживу еще больше $10^{20}$ секунд, и я вряд ли смогу их провести, выписывая по $10^{80}$ чисел в секунду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7990
Sicker в сообщении #1368640 писал(а):
Вы же не знаете ее общее время жизни, пусть оно будет бесконечным

Эт вряд ли. Встречал, кстати, статейку о космологических пределах на вычисления, автор, кажется, Тегмарк (но тут могу ошибаться).

Sicker в сообщении #1368640 писал(а):
И вы не ответили на мое первое разъяснение к вопросу.

Я его, если честно, не понял. Но второе, вроде, с первым равномощно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9541
Цюрих
Вообще возможности записи вроде бы ограничиваются пределом Бекенштейна, но поскольку там что-то говорится о черных дырах и квантовых состояниях, то мне наверное лучше воздержаться от разговоров о нем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 16:06 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
DimaM в сообщении #1368653 писал(а):
Эт вряд ли. Встречал, кстати, статейку о космологических пределах на вычисления, автор, кажется, Тегмарк (но тут могу ошибаться).

Даже если и так, вопроса это не меняет :mrgreen:
DimaM в сообщении #1368653 писал(а):
Я его, если честно, не понял. Но второе, вроде, с первым равномощно.

Как вы сделали такой вывод, если его не поняли? :)
Нет, не равномощно.
mihaild в сообщении #1368654 писал(а):
ообще возможности записи вроде бы ограничиваются пределом Бекенштейна, но поскольку там что-то говорится о черных дырах и квантовых состояниях, то мне наверное лучше воздержаться от разговоров о нем.

Во, это имеет наипрямейшее отношение к вопросу :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Можно ли физически задать очень большое число
Сообщение14.01.2019, 17:29 
Заслуженный участник


20/08/14
12031
Россия, Москва
Простите, но зачем нам записывать все числа в диапазоне, если для любых разумных целей достаточно иметь возможность записать любое конкретное число из того же диапазона? А это очевидно возможно, сколько бы цифр в нём не было, например в остатках. Требовать именно прямую (десятичную) запись числа тоже не очень понятно зачем, для многих и многих расчётов может оказаться удобной другая форма записи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group