максимальная скорость твердого тела

[upgrade]

Так что получается, можно выделить некоторую "космическую сетку", относительно которой все скорости будут примерно равномерно распределены...?

[Munin]

Примерно. Это космологические координаты.

[mihatel]

Munin в сообщении #1357200 писал(а):

mihatel в сообщении #1357165 писал(а):

Я пытаюсь вообразить, во что оно превращается с точки зрения наблюдателя по мере увеличения скорости.

Твёрдое тело на больших скоростях ведёт себя:
- сначала как жидкость (может "расплескаться" каплями, это скорости порядка скорости звука);
- потом как газ (если быстрее скорости звука);
- и наконец на околорелятивистских скоростях - как излучение.

А если оно ни с чем не сталкивается, то никак особенно себя не ведёт, ни во что не превращается.

Извините, это для меня слишком сложно. По-моему, сверхзвуковой самолетик не ведет себя как газ с точки зрения наблюдателя.

Подвожу для себя итоги: один участник заявил 0,02с, другой - 0,98с. Очевидно, истина находится где-то посередине. За чем я гонялся? На каждом шагу можно убедиться, что любое линейное преобразование пространства параллелепипед переводит в параллелепипед. Мне хотелось бы точно также убеждаться в справедливости теории относительности. Посмотрел на небо - и убедился! В крайнем случае - в справочник, но только в такой, которому доверять можно.

[Walker_XXI]

mihatel в сообщении #1357334 писал(а):

По-моему, сверхзвуковой самолетик не ведет себя как газ с точки зрения наблюдателя.

Сверхзвуковой самолёт не летает на скоростях много больше скорости звука в металле.

mihatel в сообщении #1357334 писал(а):

Мне хотелось бы точно также убеждаться в справедливости теории относительности. Посмотрел на небо - и убедился! В крайнем случае - в справочник, но только в такой, которому доверять можно.

Ну так анализируйте факты, убеждайтесь! В физике нет никаких секретов, всё проверяемо. Другое дело, что самостоятельные релятивистские эксперименты поставить не так просто. Но это другая тема.

[wrest]

mihatel в сообщении #1357334 писал(а):

Мне хотелось бы точно также убеждаться в справедливости теории относительности. Посмотрел на небо - и убедился!

Достаточно достать смартфон, включить Яндекс карты и увидеть что ваше местоположение вычисленное смартфоном соответствует тому где вы находитесь с погрешностью менее километра.

[Munin]

Walker_XXI в сообщении #1357343 писал(а):

Сверхзвуковой самолёт не летает на скоростях много больше скорости звука в металле.

Может, и летает, но не сквозь металл.

[bondkim137]

worm2 в сообщении #1357143 писал(а):

вращающаяся по сильно вытянутой эллиптической орбите вокруг сверхмассивной чёрной дыры в несколько миллиардов масс солнца, в районе перицентра

Если тело заметно приблизится к перицентру, если его вообще можно так называть, то орбита будет далека от эллиптической. Но не суть.

worm2 в сообщении #1357143 писал(а):

Ну а нейтронная звезда точно сможет

Любопытно, наверное, выглядит нейтронная звезда, которую разрушают приливные силы - потеряет устойчивость и бабахнет. Не так много способов извлечь вещество из нейтронной звезды. А из странной звезды, если такие существуют, этим методом можно достать страпельки.

Munin в сообщении #1357153 писал(а):

Как раз у песчинки больше шансов, чем у нейтронной звезды

Приливные силы достаточно большой сверхмассивной черной дыры за пределами горизонта событий, вроде бы, могут не разрушить не то что песчинку или компактный объект, но даже робота или человека. С поправкой на то, что абсолютного вакуума не бывает и такой макроскопический объект, скорее всего, будет разрушен трением о газ аккреционного диска. В этом смысле не очень понятно, у кого больше шансов =)

[Degen1103]

mihatel в сообщении #1357134 писал(а):

Такой вопрос: существуют(наблюдаются) ли в космосе тела, которые движутся со скоростями 0,1с 0,2с...?

См. совершенно замечательную лекцию "Слушая гравитационные поля". Что там твёрдые тела! - сверхплотные объекты с массой в десятки солнечных сливаются со скоростью 0,5с! Популярно объясняется, что именно и как именно удалось увидеть и "услышать". И какова роль ОТО в получении и анализе результатов.

[bondkim137]

Degen1103 в сообщении #1359220 писал(а):

Что там твёрдые тела! - сверхплотные объекты с массой в десятки солнечных

Им то что? Им как раз никакие приливные силы не страшны, ни газ среды (в контексте разрушения).

[Degen1103]

Это понятно, но масштаб явления потрясает.
И, кстати, разве камушкам-песчинкам непременно следует попадать в горячий диск? Разве невозможно центральное падение в ЧД на другой, так сказать, широте?...

Что касается темы - тов. Попов рассказывает, в частности, про гипотетические кварковые звёзды, странное вещество которых связано, в отличие от НЗ, не гравитацией. При слиянии таких звёзд оно частично выбрасывается с релятивистскими скоростями и может разлетаться сверхплотными капельками - "страпельками".

[Degen1103]

Не знаю, насколько актуальны данные на Астронете по максимальной наблюдавшейся экваториальной скорости пульсара, а именно 40000 км/с. Вполне себе децисветовая. Теоретический же предел - вообще 140000 км/с, т.е. вполне релятивистская.

С учётом того, что поверхность пульсара считается твёрдой, можно считать, что значения скорости твёрдых тел порядка 0,1с получены почти прямыми наблюдениями

[bondkim137]

Degen1103 в сообщении #1359450 писал(а):

И, кстати, разве камушкам-песчинкам непременно следует попадать в горячий диск? Разве невозможно центральное падение в ЧД на другой, так сказать, широте?...

Можете сами попробовать оценить, насколько точно нужно прицелиться с безопасных расстояний, где релятивистские эффекты еще отсутствуют. И после этого, какой удачей надо обладать, что б не зацепило газом аккреционного диска менее везучей материи.

[mihatel]

Degen1103 в сообщении #1359220 писал(а):

См. совершенно замечательную лекцию "Слушая гравитационные поля".

Спасибо, я послушал. Не очень понравилось: неубедительно. Много шума и не слышно главного.

[sin(90-A)]

Munin в сообщении #1357200 писал(а):

Твёрдое тело на больших скоростях ведёт себя:
- сначала как жидкость (может "расплескаться" каплями, это скорости порядка скорости звука);

А есть какие- то экспериментальные факты? Почему тогда не разрушаются корпуса самолётов?

[Munin]

Потому что ни во что не врезаются.