2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение27.11.2018, 23:18 


07/08/14
2786
Так что получается, можно выделить некоторую "космическую сетку", относительно которой все скорости будут примерно равномерно распределены...?

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение28.11.2018, 02:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66789
Примерно. Это космологические координаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение28.11.2018, 18:01 


17/09/10
49
Munin в сообщении #1357200 писал(а):
mihatel в сообщении #1357165 писал(а):
Я пытаюсь вообразить, во что оно превращается с точки зрения наблюдателя по мере увеличения скорости.

Твёрдое тело на больших скоростях ведёт себя:
- сначала как жидкость (может "расплескаться" каплями, это скорости порядка скорости звука);
- потом как газ (если быстрее скорости звука);
- и наконец на околорелятивистских скоростях - как излучение.

А если оно ни с чем не сталкивается, то никак особенно себя не ведёт, ни во что не превращается.


Извините, это для меня слишком сложно. По-моему, сверхзвуковой самолетик не ведет себя как газ с точки зрения наблюдателя.

Подвожу для себя итоги: один участник заявил 0,02с, другой - 0,98с. Очевидно, истина находится где-то посередине. За чем я гонялся? На каждом шагу можно убедиться, что любое линейное преобразование пространства параллелепипед переводит в параллелепипед. Мне хотелось бы точно также убеждаться в справедливости теории относительности. Посмотрел на небо - и убедился! В крайнем случае - в справочник, но только в такой, которому доверять можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение28.11.2018, 18:18 
Заслуженный участник


01/06/15
892
С.-Петербург
mihatel в сообщении #1357334 писал(а):
По-моему, сверхзвуковой самолетик не ведет себя как газ с точки зрения наблюдателя.
Сверхзвуковой самолёт не летает на скоростях много больше скорости звука в металле.

mihatel в сообщении #1357334 писал(а):
Мне хотелось бы точно также убеждаться в справедливости теории относительности. Посмотрел на небо - и убедился! В крайнем случае - в справочник, но только в такой, которому доверять можно.
Ну так анализируйте факты, убеждайтесь! В физике нет никаких секретов, всё проверяемо. Другое дело, что самостоятельные релятивистские эксперименты поставить не так просто. Но это другая тема.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение28.11.2018, 18:19 


05/09/16
4879
mihatel в сообщении #1357334 писал(а):
Мне хотелось бы точно также убеждаться в справедливости теории относительности. Посмотрел на небо - и убедился!

Достаточно достать смартфон, включить Яндекс карты и увидеть что ваше местоположение вычисленное смартфоном соответствует тому где вы находитесь с погрешностью менее километра.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение28.11.2018, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66789
Walker_XXI в сообщении #1357343 писал(а):
Сверхзвуковой самолёт не летает на скоростях много больше скорости звука в металле.

Может, и летает, но не сквозь металл.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение29.11.2018, 00:53 
Аватара пользователя


07/02/12
1210
Питер
worm2 в сообщении #1357143 писал(а):
вращающаяся по сильно вытянутой эллиптической орбите вокруг сверхмассивной чёрной дыры в несколько миллиардов масс солнца, в районе перицентра
Если тело заметно приблизится к перицентру, если его вообще можно так называть, то орбита будет далека от эллиптической. Но не суть.

worm2 в сообщении #1357143 писал(а):
Ну а нейтронная звезда точно сможет
Любопытно, наверное, выглядит нейтронная звезда, которую разрушают приливные силы - потеряет устойчивость и бабахнет. Не так много способов извлечь вещество из нейтронной звезды. А из странной звезды, если такие существуют, этим методом можно достать страпельки.

Munin в сообщении #1357153 писал(а):
Как раз у песчинки больше шансов, чем у нейтронной звезды :-)
Приливные силы достаточно большой сверхмассивной черной дыры за пределами горизонта событий, вроде бы, могут не разрушить не то что песчинку или компактный объект, но даже робота или человека. С поправкой на то, что абсолютного вакуума не бывает и такой макроскопический объект, скорее всего, будет разрушен трением о газ аккреционного диска. В этом смысле не очень понятно, у кого больше шансов =)

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение06.12.2018, 12:30 
Аватара пользователя


29/01/15
557
mihatel в сообщении #1357134 писал(а):
Такой вопрос: существуют(наблюдаются) ли в космосе тела, которые движутся со скоростями 0,1с 0,2с...?


См. совершенно замечательную лекцию "Слушая гравитационные поля". Что там твёрдые тела! - сверхплотные объекты с массой в десятки солнечных сливаются со скоростью 0,5с! Популярно объясняется, что именно и как именно удалось увидеть и "услышать". И какова роль ОТО в получении и анализе результатов.

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение07.12.2018, 00:08 
Аватара пользователя


07/02/12
1210
Питер
Degen1103 в сообщении #1359220 писал(а):
Что там твёрдые тела! - сверхплотные объекты с массой в десятки солнечных
Им то что? Им как раз никакие приливные силы не страшны, ни газ среды (в контексте разрушения).

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение07.12.2018, 07:40 
Аватара пользователя


29/01/15
557
Это понятно, но масштаб явления потрясает.
И, кстати, разве камушкам-песчинкам непременно следует попадать в горячий диск? Разве невозможно центральное падение в ЧД на другой, так сказать, широте?...

Что касается темы - тов. Попов рассказывает, в частности, про гипотетические кварковые звёзды, странное вещество которых связано, в отличие от НЗ, не гравитацией. При слиянии таких звёзд оно частично выбрасывается с релятивистскими скоростями и может разлетаться сверхплотными капельками - "страпельками".

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение07.12.2018, 19:13 
Аватара пользователя


29/01/15
557
Не знаю, насколько актуальны данные на Астронете по максимальной наблюдавшейся экваториальной скорости пульсара, а именно 40000 км/с. Вполне себе децисветовая. Теоретический же предел - вообще 140000 км/с, т.е. вполне релятивистская.

С учётом того, что поверхность пульсара считается твёрдой, можно считать, что значения скорости твёрдых тел порядка 0,1с получены почти прямыми наблюдениями :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: максимальная скорость твердого тела
Сообщение08.12.2018, 00:12 
Аватара пользователя


07/02/12
1210
Питер
Degen1103 в сообщении #1359450 писал(а):
И, кстати, разве камушкам-песчинкам непременно следует попадать в горячий диск? Разве невозможно центральное падение в ЧД на другой, так сказать, широте?...
Можете сами попробовать оценить, насколько точно нужно прицелиться с безопасных расстояний, где релятивистские эффекты еще отсутствуют. И после этого, какой удачей надо обладать, что б не зацепило газом аккреционного диска менее везучей материи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Парджеттер, Pphantom, Aer, photon, Jnrty, whiterussian, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group