2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорема Нётер, первый интеграл
Сообщение27.11.2018, 03:56 


27/09/17
31
Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, какую замену в лагранжиане нужно применить, чтобы используя теорему Нётер, найти первый интеграл в данное задаче? Условие: функция Лагранжа
$$L = \frac{1}{2} t^2 (\dot{q}^2 - \frac{1}{3}q^6).$$
Были попытки замен с экспонентой, типа $$\tilde{q} = q \exp(\alpha a)$$ и аналогичное для времени, но в зависимости от параметра $\beta. Но здесь что-то получается только в общем случае, когда сумма степеней многочленов при $\dot{q}^2$ и при $\Pi (q)$ даёт $-2$. Здесь не так, очевидно.
Какие ещё замены пробовать, честно говоря, не понятно, так как каких-то особых наблюдений в процессе вообще замен в лагранжианах, кроме вышенаписанных, не сложилось.
Сдвиги, повороты координат тоже тут, конечно, не проходят.
Странный еще коэффициент пропорциональности времени, да и в квадрате. Не понятно, куда его девать.
Куда двигаться? Как в принципе решать такие задачи? Или тут решает только опыт таких вот замен?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.11.2018, 07:53 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задач(и).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.11.2018, 00:13 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нётер, первый интеграл
Сообщение29.11.2018, 07:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2384
МО
Честно сказать, не знаю, какая подстановка нужна, и зачем, а также что здесь означает термин "первый" применительно к интегралу.
Но все же хочу отметить, что у $t^2({\dot q}^2 - \frac{1}{3}q^6)dt$ легко подбирается инвариантное растяжение: $q$ растягиваем, $t$ двукратно сжимаем, $-2t\frac{\partial}{\partial t} + q\frac{\partial}{\partial q}$. Соответственно, можно применить теорему Нетер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нётер, первый интеграл
Сообщение29.11.2018, 09:03 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Термин "первый" применительно к интегралу означает, что есть такой термин "первый интеграл".


Что бы использовать инвариантную теорию лагранжевых систем и в частности инвариантную версию теоремы Нетер обычно в задачах с неавтономным лагранжианом применяют следующую процедуру автономизации. Делаем замену времени
$$t=x(\tau),\quad \dot q=q'/x',\quad '=\frac{d}{d\tau}$$
в интеграле Действия:
$$\int Ldt=\int x^2\Big(\frac{q'^2}{x'^2}-q^6/3\Big)x'd\tau$$

Получаем автономную систему с двумя степенями свободы в обобщенных координатах $q,x$ и с лагранжианом
$$\tilde L=x^2\Big(\frac{q'^2}{x'^2}-q^6/3\Big)x'.$$
Легко сообразить (в сущности это и было написано выше), что этот лагранжиан инвариантен относительно следующей группы $x\mapsto e^{2s}x,\quad q\mapsto e^{-s}q,\quad s\in\mathbb{R}$.
Соответствующее поле симметрий
на новом конфигурационном пространстве будет $v=(v_q,v_x)=(-q,2x)$. И нетеров интеграл имеет вид
$$I=\frac{\partial \tilde L}{\partial q'}v_q+\frac{\partial \tilde L}{\partial x'}v_x$$
остается сделать обратную замену времени в этом интеграле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нётер, первый интеграл
Сообщение29.11.2018, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2384
МО
Ясно, спасибо.

(Оффтоп)

Я просто на предмет привык смотреть с другой стороны :) в соответствии с книжечкой Н.Х.Ибрагимова.
Компоненты закона сохранения получаются как результат действия оператора Нетер (так, по крайней мере, Наиль Хайруллович его называет) на лагранжиан.
В данном случае компонента одна, $N = \xi + (\eta - \dot q \xi )\frac{\partial}{\partial \dot q} = -2t + (q + 2t\dot q)\frac{\partial}{\partial \dot q}$.
Применяем к лагранжиану, в одну строчку имеем искомый ЗС ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Нётер, первый интеграл
Сообщение29.11.2018, 17:05 


27/09/17
31
pogulyat_vyshel, простите, я ведь правильно понимаю, что $q' = \frac{dq}{d \tau} = \frac{\frac{dq}{dt}}{\frac{d \tau}{dt}} = \dot{q}$? Аналогично для $x$: $x' = \dot{x}$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group