2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 замена переменной в дифуре
Сообщение27.11.2018, 11:26 


13/11/17
15
показать, что при замене переменной:

$z=\int\limits_{a}^{x}\left( \frac{r(t)}{p(t)} \right)^{1/2}dt$

верно равентсво:

$
\frac{1}{r(x)}
\left(  
\frac{d}{dx}
\left(
p(x)\frac{dy}{dx}\right) + q(x)y
\right) 
=
\frac{d^2y}{dz^2} + 
\left(\frac{1}{2s}\frac{ds}{dz}\right)\frac{dy}{dz} +
\frac{q}{r}y
$

где $s = rp$

беру две производные:

$
\frac{dz}{dx} = \left( \frac {r(x)} {p(x)} \right)^{1/2}
$

$
\frac{d^2z}{dx^2} = \frac {p(x)r'(x) - r(x)p'(x)} {2p(x)^2\frac{dz}{dx}}
$

раскрываю производную слева:

$
\frac{1}{r(x)}
\left( 
p'(x)\frac{dy}{dx} + p(x)\frac{d^2y}{dx^2} + q(x)y
\right)
$

что дальше? как делать подстановку? спрашиваю, потому что опыта в этом ноль

заранее благодарю!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение27.11.2018, 13:27 


13/11/17
15
пробую в лоб по шагам

$\frac{dy}{dx} = \frac{dy}{dz}\frac{dz}{dx}$

$\frac{d^2y}{dx^2} = \frac{d}{dx}\left( \frac{dy}{dx}\right)
= \frac{d}{dz}\left( \frac{dy}{dx}\right)\frac{dz}{dx}
= \frac{d}{dz}\left( \frac{dy}{dz}\frac{dz}{dx}\right)\frac{dz}{dx}
= \left( \frac{d^2y}{dz^2}\frac{dz}{dx}\right)\frac{dz}{dx}
= \frac{d^2y}{dz^2}\left(\frac{dz}{dx}\right)^2
$

$\frac{dp}{dx} = \frac{dp}{dz}\frac{dz}{dx}$

это правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение27.11.2018, 17:14 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
$\frac{d^2y}{dx^2} = \frac{d}{dx}\left( \frac{dy}{dx}\right)=\frac {d}{dx}\left (\frac {dy}{dz}\frac {dz}{dx}\left )=\dots $

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 08:55 


13/11/17
15
о да!

$... = \frac{d^2y}{dz^2} \frac{dz}{dx} \frac{dz}{dx} +
\frac{dy}{dz} \frac{d^2z}{dx^2} = ...
$

не могу только понять почему я думаю не верно:

1) (y) есть сложная ф-ия от (z) и (x)
$y=y\left( z\left( x \right) \right)$

2) раз так, то ее производная
$\frac{dy}{dx} = \frac{dy}{dz} \frac{dz}{dx}$

3) по аналагии с самой функцией, считаю первую производную тоже сложной функцией и поэтому
$\frac{d^2y}{dx^2} 
= \frac{d}{dx} \left( \frac{dy}{dx} \right)
= \frac{d}{dz} \left( \frac{dy}{dx} \right) \frac{dz}{dx}
$

подобная аналогия ведет к ошибке, но вот почему, я не могу понять?

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2348
МО
Вы $\frac{dz}{dx}$ по $z$ не дифференцируете, а оно вообще-то не константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 12:39 


13/11/17
15
но (z) же явная функция от (x) значит

$\frac{d}{dz} \left( \frac {dz}{dx} \right) = 0$

что-то я пропускаю мимо?

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2348
МО
Вы, видимо, подразумеваете, что $\frac{dz}{dx}$ есть функция двух переменных, $x$ и $z$, а $\frac{d}{dz}$ есть частная производная по $z$.
Фактически же это функция одной переменной, $x$, которая заменена (подстановкой) на $z$.
Так что ее тоже надо дифференцировать, формулу Вам подсказал уважаемый mihiv.

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 13:44 


13/11/17
15
хорошо, (r) и (p) тоже будут сложные функции от (z)

$
\frac{d}{dz} \left( \frac{dz}{dx} \right) =
\frac{d}{dz} \left( \frac{r(x)}{p(x)} \right)^{1/2} =
\frac{d}{dz} \left( \frac{r(z(x))}{p(z(x))} \right)^{1/2} =
\frac{d}{dz} \left( \frac{r(z)}{p(z)} \right)^{1/2} 
\neq 0
$

и это как бы вторая прозводная $\frac{d^2z}{dx^2}$ только здесь дифференцирование по (z), а не по (x)

но с другой стороны есть формула от mihiv в результате которой вся задача получается
и следовательно в результате этого диффиринцирования я должен получить

$
\frac{d}{dz} \left( \frac{dz}{dx} \right) = \frac{d^2z}{dx^2}
$

я не могу увязать эти два случая, вроде как понимаю, но не совсем

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2348
МО
$\frac{d}{dz}(\frac{dz}{dx}) = \frac{d^2z}{dx^2}\frac{dx}{dz}$

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 14:03 


13/11/17
15
спасибо за дебаг мозга!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group