2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 замена переменной в дифуре
Сообщение27.11.2018, 11:26 


13/11/17
15
показать, что при замене переменной:

$z=\int\limits_{a}^{x}\left( \frac{r(t)}{p(t)} \right)^{1/2}dt$

верно равентсво:

$
\frac{1}{r(x)}
\left(  
\frac{d}{dx}
\left(
p(x)\frac{dy}{dx}\right) + q(x)y
\right) 
=
\frac{d^2y}{dz^2} + 
\left(\frac{1}{2s}\frac{ds}{dz}\right)\frac{dy}{dz} +
\frac{q}{r}y
$

где $s = rp$

беру две производные:

$
\frac{dz}{dx} = \left( \frac {r(x)} {p(x)} \right)^{1/2}
$

$
\frac{d^2z}{dx^2} = \frac {p(x)r'(x) - r(x)p'(x)} {2p(x)^2\frac{dz}{dx}}
$

раскрываю производную слева:

$
\frac{1}{r(x)}
\left( 
p'(x)\frac{dy}{dx} + p(x)\frac{d^2y}{dx^2} + q(x)y
\right)
$

что дальше? как делать подстановку? спрашиваю, потому что опыта в этом ноль

заранее благодарю!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение27.11.2018, 13:27 


13/11/17
15
пробую в лоб по шагам

$\frac{dy}{dx} = \frac{dy}{dz}\frac{dz}{dx}$

$\frac{d^2y}{dx^2} = \frac{d}{dx}\left( \frac{dy}{dx}\right)
= \frac{d}{dz}\left( \frac{dy}{dx}\right)\frac{dz}{dx}
= \frac{d}{dz}\left( \frac{dy}{dz}\frac{dz}{dx}\right)\frac{dz}{dx}
= \left( \frac{d^2y}{dz^2}\frac{dz}{dx}\right)\frac{dz}{dx}
= \frac{d^2y}{dz^2}\left(\frac{dz}{dx}\right)^2
$

$\frac{dp}{dx} = \frac{dp}{dz}\frac{dz}{dx}$

это правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение27.11.2018, 17:14 
Заслуженный участник


03/01/09
1684
москва
$\frac{d^2y}{dx^2} = \frac{d}{dx}\left( \frac{dy}{dx}\right)=\frac {d}{dx}\left (\frac {dy}{dz}\frac {dz}{dx}\left )=\dots $

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 08:55 


13/11/17
15
о да!

$... = \frac{d^2y}{dz^2} \frac{dz}{dx} \frac{dz}{dx} +
\frac{dy}{dz} \frac{d^2z}{dx^2} = ...
$

не могу только понять почему я думаю не верно:

1) (y) есть сложная ф-ия от (z) и (x)
$y=y\left( z\left( x \right) \right)$

2) раз так, то ее производная
$\frac{dy}{dx} = \frac{dy}{dz} \frac{dz}{dx}$

3) по аналагии с самой функцией, считаю первую производную тоже сложной функцией и поэтому
$\frac{d^2y}{dx^2} 
= \frac{d}{dx} \left( \frac{dy}{dx} \right)
= \frac{d}{dz} \left( \frac{dy}{dx} \right) \frac{dz}{dx}
$

подобная аналогия ведет к ошибке, но вот почему, я не могу понять?

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2186
МО
Вы $\frac{dz}{dx}$ по $z$ не дифференцируете, а оно вообще-то не константа.

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 12:39 


13/11/17
15
но (z) же явная функция от (x) значит

$\frac{d}{dz} \left( \frac {dz}{dx} \right) = 0$

что-то я пропускаю мимо?

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2186
МО
Вы, видимо, подразумеваете, что $\frac{dz}{dx}$ есть функция двух переменных, $x$ и $z$, а $\frac{d}{dz}$ есть частная производная по $z$.
Фактически же это функция одной переменной, $x$, которая заменена (подстановкой) на $z$.
Так что ее тоже надо дифференцировать, формулу Вам подсказал уважаемый mihiv.

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 13:44 


13/11/17
15
хорошо, (r) и (p) тоже будут сложные функции от (z)

$
\frac{d}{dz} \left( \frac{dz}{dx} \right) =
\frac{d}{dz} \left( \frac{r(x)}{p(x)} \right)^{1/2} =
\frac{d}{dz} \left( \frac{r(z(x))}{p(z(x))} \right)^{1/2} =
\frac{d}{dz} \left( \frac{r(z)}{p(z)} \right)^{1/2} 
\neq 0
$

и это как бы вторая прозводная $\frac{d^2z}{dx^2}$ только здесь дифференцирование по (z), а не по (x)

но с другой стороны есть формула от mihiv в результате которой вся задача получается
и следовательно в результате этого диффиринцирования я должен получить

$
\frac{d}{dz} \left( \frac{dz}{dx} \right) = \frac{d^2z}{dx^2}
$

я не могу увязать эти два случая, вроде как понимаю, но не совсем

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2186
МО
$\frac{d}{dz}(\frac{dz}{dx}) = \frac{d^2z}{dx^2}\frac{dx}{dz}$

 Профиль  
                  
 
 Re: замена переменной в дифуре
Сообщение28.11.2018, 14:03 


13/11/17
15
спасибо за дебаг мозга!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений Машеров


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group