2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 13:22 


18/06/18
56
$S^2=\{(x,y,z)\in \mathbb{R}^3\colon x^2+y^2+z^2=1\}, \, S=\{(x,y,z)\in S^2 \colon z>0\},$ и $\bold{v}=(-y,x,z).$

1. По одной из версий теоремы Стокса $$\iint\limits_S (\nabla \times \bold{v}) \cdot \bold{n} \, d\sigma=\oint\limits_C \bold{v} \cdot d\bold{r}.$$ Подсчёт вручную двух интегралов даёт разные результаты:
$$\iint\limits_S (\nabla \times \bold{v}) \cdot \bold{n} \, d\sigma=\iint\limits_S \begin{vmatrix} \bold{i} & \bold{j} & \bold{k} \\ \partial_x & \partial_y & \partial_z \\ -y & x & z
\end{vmatrix} \cdot \bold{n} \, d\sigma=\iint\limits_S 2\bold{k} \cdot \bold{k} \, d\sigma = Area(S^2)=4\pi ;$$
параметризация $\partial S=\{(x,y,z)\in \mathbb{R}^3\colon z=0, x^2+y^2=1 \}\colon$ $C(t)=(\cos t, \sin t, 0), \, t\in [0, 2\pi] \Rightarrow \bold{v}(C(t))=(-\sin t, \cos t, 0)$ и
$$\oint\limits_C \bold{v} \cdot d\bold{r}=\int\limits_0^{2\pi}(-\sin t, \cos t, 0)\cdot (-\sin t, \cos t,0)\, dt=\int\limits_{0}^{2\pi}\,dt=2\pi.$$
Не вижу, где ошибка.

2. $D=\{(x,y,z)\in \mathbb{R}^3\colon z=0, x^2+y^2<1\}, \, \bold{n}=(0,0,-1).$ Хочется вычислить $\iint\limits_D \bold{v} \cdot \bold{n} \, d\sigma.$
$$\iint\limits_D \bold{v} \cdot \bold{n} \, d\sigma=\iint\limits_D -z \, d\sigma =0 \, ??$$ В смысле там же, вроде, интегрирования по $z$ нет, да и $z=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 13:42 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357087 писал(а):
Подсчёт вручную двух интегралов даёт разные результаты:

А почему у Вас нормаль к сфере всюду вдоль оси аппликат направлена?

-- 27.11.2018, 13:46 --

Во втором вопросе поле $\vec{v}$ хочется видеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 14:08 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357093 писал(а):
А почему у Вас нормаль к сфере всюду вдоль оси аппликат направлена?
А как правильно? В условии говорят только, что "where $\bold{n}$ is pointing away from the origin $(0,0,0)$".
Eule_A в сообщении #1357093 писал(а):
Во втором вопросе поле $\vec{v}$ хочется видеть.
Поле $\bold{v}$ такое же, то есть $\vec{v}=(-y,x,z)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 14:18 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357099 писал(а):
А как правильно?

А Вы в курсе, что такое нормаль по определению? Комментарий
topSC в сообщении #1357099 писал(а):
"where $\bold{n}$ is pointing away from the origin $(0,0,0)$"
в переводе на русский язык означает "нормаль внешняя".
topSC в сообщении #1357087 писал(а):
В смысле там же, вроде, интегрирования по $z$ нет

Есть интегрирование по поверхности. А так, да, похоже, что нуль получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 15:18 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357102 писал(а):
А так, да, похоже, что нуль получается.
Но нуль из-за чего? Из-за того, что $z=0$?
Eule_A в сообщении #1357102 писал(а):
нормаль внешняя
А, там $\vec{n}=(x,y,z)$, а значит нужно вычислять
$$\iint\limits_S 2z\, d\sigma=$$

-- 27.11.2018, 14:37 --

$S\left( \theta ,\varphi  \right) = \sin \varphi \cos \theta \, \vec{i} + \sin \varphi \sin \theta \, \vec{j} + \cos \varphi \, \vec{k},$ где $\theta \in [0,2\pi], \, \varphi \in [0, \pi/2].$
$S_\theta \left( \theta ,\varphi  \right)  =  - \sin \varphi \sin \theta \, \vec{i} + \sin \varphi \cos \theta \, \vec{j}$
$S_\varphi \left( \theta ,\varphi  \right) = \cos \varphi \cos \theta \,\vec{i} + \cos \varphi \sin \theta \,\vec{j} - \sin \varphi \,\vec{k}$
$S_\theta \times S_\varphi = - \sin^2 \varphi \cos \theta \,\vec{i} - \sin^2 \varphi \sin \theta \,\vec{j} - \sin \varphi \cos \varphi \,\vec{k}$
$\left\| S_\theta \times S_\varphi  \right\|=\sin \varphi$
$$= \int\limits_0^{2\pi} \int\limits_0^{\pi/2}2\cos \varphi \sin \varphi \, d\varphi \, d \theta=2\pi$$

-- 27.11.2018, 14:57 --

Кстати, как понимать $\iint_D \bold{v} \cdot \bold{n} \, d\sigma$? Это поток векторного поля $\vec{v}$ через поверхность $D$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 19:09 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357123 писал(а):
Это поток векторного поля $\vec{v}$ через поверхность $D$?
Ну да. Был бы раздел физический - можно было бы некоторую физическую интерпретацию придумать. А так - просто поток векторного поля.
topSC в сообщении #1357123 писал(а):
А, там $\vec{n}=(x,y,z)$
Запись нехорошая: нормаль единичная предполагается. Вы здесь от этого не пострадали, потому что потом нормаль по-другому записали.
topSC в сообщении #1357123 писал(а):
Но нуль из-за чего? Из-за того, что $z=0$?
Именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение29.11.2018, 17:35 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357175 писал(а):
Запись нехорошая: нормаль единичная предполагается. Вы здесь от этого не пострадали, потому что потом нормаль по-другому записали.
$\vec{n}=\dfrac{(x,y,z)}{\sqrt{x^2+y^2+z^2}}=(x,y,z)$, а от чего я мог пострадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение29.11.2018, 17:45 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357528 писал(а):
а от чего я мог пострадать?

Тут, наверное, я неявно исходил из худшего (но встречавшегося мне на практике) обхождения с нормалью, когда её единичный модуль проигнорирован. В данном случае, когда поверхность интегрирования - часть сферы единичного радиуса - всё в порядке. В общем, лучше больше осторожности, чем меньше :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение29.11.2018, 18:32 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357532 писал(а):
В общем, лучше больше осторожности, чем меньше :-)

Согласен!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group