2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 13:22 


18/06/18
56
$S^2=\{(x,y,z)\in \mathbb{R}^3\colon x^2+y^2+z^2=1\}, \, S=\{(x,y,z)\in S^2 \colon z>0\},$ и $\bold{v}=(-y,x,z).$

1. По одной из версий теоремы Стокса $$\iint\limits_S (\nabla \times \bold{v}) \cdot \bold{n} \, d\sigma=\oint\limits_C \bold{v} \cdot d\bold{r}.$$ Подсчёт вручную двух интегралов даёт разные результаты:
$$\iint\limits_S (\nabla \times \bold{v}) \cdot \bold{n} \, d\sigma=\iint\limits_S \begin{vmatrix} \bold{i} & \bold{j} & \bold{k} \\ \partial_x & \partial_y & \partial_z \\ -y & x & z
\end{vmatrix} \cdot \bold{n} \, d\sigma=\iint\limits_S 2\bold{k} \cdot \bold{k} \, d\sigma = Area(S^2)=4\pi ;$$
параметризация $\partial S=\{(x,y,z)\in \mathbb{R}^3\colon z=0, x^2+y^2=1 \}\colon$ $C(t)=(\cos t, \sin t, 0), \, t\in [0, 2\pi] \Rightarrow \bold{v}(C(t))=(-\sin t, \cos t, 0)$ и
$$\oint\limits_C \bold{v} \cdot d\bold{r}=\int\limits_0^{2\pi}(-\sin t, \cos t, 0)\cdot (-\sin t, \cos t,0)\, dt=\int\limits_{0}^{2\pi}\,dt=2\pi.$$
Не вижу, где ошибка.

2. $D=\{(x,y,z)\in \mathbb{R}^3\colon z=0, x^2+y^2<1\}, \, \bold{n}=(0,0,-1).$ Хочется вычислить $\iint\limits_D \bold{v} \cdot \bold{n} \, d\sigma.$
$$\iint\limits_D \bold{v} \cdot \bold{n} \, d\sigma=\iint\limits_D -z \, d\sigma =0 \, ??$$ В смысле там же, вроде, интегрирования по $z$ нет, да и $z=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 13:42 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357087 писал(а):
Подсчёт вручную двух интегралов даёт разные результаты:

А почему у Вас нормаль к сфере всюду вдоль оси аппликат направлена?

-- 27.11.2018, 13:46 --

Во втором вопросе поле $\vec{v}$ хочется видеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 14:08 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357093 писал(а):
А почему у Вас нормаль к сфере всюду вдоль оси аппликат направлена?
А как правильно? В условии говорят только, что "where $\bold{n}$ is pointing away from the origin $(0,0,0)$".
Eule_A в сообщении #1357093 писал(а):
Во втором вопросе поле $\vec{v}$ хочется видеть.
Поле $\bold{v}$ такое же, то есть $\vec{v}=(-y,x,z)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 14:18 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357099 писал(а):
А как правильно?

А Вы в курсе, что такое нормаль по определению? Комментарий
topSC в сообщении #1357099 писал(а):
"where $\bold{n}$ is pointing away from the origin $(0,0,0)$"
в переводе на русский язык означает "нормаль внешняя".
topSC в сообщении #1357087 писал(а):
В смысле там же, вроде, интегрирования по $z$ нет

Есть интегрирование по поверхности. А так, да, похоже, что нуль получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 15:18 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357102 писал(а):
А так, да, похоже, что нуль получается.
Но нуль из-за чего? Из-за того, что $z=0$?
Eule_A в сообщении #1357102 писал(а):
нормаль внешняя
А, там $\vec{n}=(x,y,z)$, а значит нужно вычислять
$$\iint\limits_S 2z\, d\sigma=$$

-- 27.11.2018, 14:37 --

$S\left( \theta ,\varphi  \right) = \sin \varphi \cos \theta \, \vec{i} + \sin \varphi \sin \theta \, \vec{j} + \cos \varphi \, \vec{k},$ где $\theta \in [0,2\pi], \, \varphi \in [0, \pi/2].$
$S_\theta \left( \theta ,\varphi  \right)  =  - \sin \varphi \sin \theta \, \vec{i} + \sin \varphi \cos \theta \, \vec{j}$
$S_\varphi \left( \theta ,\varphi  \right) = \cos \varphi \cos \theta \,\vec{i} + \cos \varphi \sin \theta \,\vec{j} - \sin \varphi \,\vec{k}$
$S_\theta \times S_\varphi = - \sin^2 \varphi \cos \theta \,\vec{i} - \sin^2 \varphi \sin \theta \,\vec{j} - \sin \varphi \cos \varphi \,\vec{k}$
$\left\| S_\theta \times S_\varphi  \right\|=\sin \varphi$
$$= \int\limits_0^{2\pi} \int\limits_0^{\pi/2}2\cos \varphi \sin \varphi \, d\varphi \, d \theta=2\pi$$

-- 27.11.2018, 14:57 --

Кстати, как понимать $\iint_D \bold{v} \cdot \bold{n} \, d\sigma$? Это поток векторного поля $\vec{v}$ через поверхность $D$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение27.11.2018, 19:09 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357123 писал(а):
Это поток векторного поля $\vec{v}$ через поверхность $D$?
Ну да. Был бы раздел физический - можно было бы некоторую физическую интерпретацию придумать. А так - просто поток векторного поля.
topSC в сообщении #1357123 писал(а):
А, там $\vec{n}=(x,y,z)$
Запись нехорошая: нормаль единичная предполагается. Вы здесь от этого не пострадали, потому что потом нормаль по-другому записали.
topSC в сообщении #1357123 писал(а):
Но нуль из-за чего? Из-за того, что $z=0$?
Именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение29.11.2018, 17:35 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357175 писал(а):
Запись нехорошая: нормаль единичная предполагается. Вы здесь от этого не пострадали, потому что потом нормаль по-другому записали.
$\vec{n}=\dfrac{(x,y,z)}{\sqrt{x^2+y^2+z^2}}=(x,y,z)$, а от чего я мог пострадать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение29.11.2018, 17:45 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
topSC в сообщении #1357528 писал(а):
а от чего я мог пострадать?

Тут, наверное, я неявно исходил из худшего (но встречавшегося мне на практике) обхождения с нормалью, когда её единичный модуль проигнорирован. В данном случае, когда поверхность интегрирования - часть сферы единичного радиуса - всё в порядке. В общем, лучше больше осторожности, чем меньше :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Версия теоремы Стокса
Сообщение29.11.2018, 18:32 


18/06/18
56
Eule_A в сообщении #1357532 писал(а):
В общем, лучше больше осторожности, чем меньше :-)

Согласен!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pppppppo_98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group