2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Kiev в сообщении #1355354 писал(а):
Да, нарисуйте виток с током, направление тока и покажите стрелками направление электрического поля ЭДС-самоиндукции, где как вы считаете оно помогают ускорению.


Вот я не понимаю сколько раз нужно повторить про ускорение и силу, чтобы вы перестали их менять на ток и эдс?

Направление ускорения заряда не имеет ни малейшего отношения к направлению тока. Cила между двумя зарядами это не эдс. Это всего одна пара сил из огромного количества сил которые при суммировании дадут эдс

Изображение

Вот у этих двух зарядов ускорения противонравлены, значит сила с которой один действует на другой (за вычетом кулоновской) придает тому дополнительное ускорение, а не уменьшает его

То есть при добавлении вот этих двух сил при интегрировании всех сил - уменьшит результат интегрирования, называемый "эдс"

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:05 
Аватара пользователя


11/12/16
13433
уездный город Н
Kiev в сообщении #1355356 писал(а):
Мы не в школе :).


Вы - в школе, так как пришли в раздел "Помогите решить и разобраться".

Kiev в сообщении #1355356 писал(а):
Именно поэтому никто не понимает смысла термина потокосцепление.

:facepalm:
Kiev в сообщении #1355356 писал(а):
И по моему я дал более точное определение т.н. потокосцепления, а значит понятное.

:facepalm: :facepalm:

Kiev в сообщении #1355356 писал(а):
Потокосцепление приобретает некий смысл, только в случае связных (по полю) контуров, иначе это просто собственный магнитный поток для одного контура.


Потокосцепление и есть полный магнитный поток через контур (точнее - приблизительная оценка оного). Только контур у нас хитровыгнутый (как именно выгнутый - нарисовано на картинке из студопедии), и считать $\Phi = \int\limits_{S}^{S} \vec{B} d\vec{s}$ умучаешься. Поэтому считают потокосцепление простым способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:12 


08/11/18
45
rustot,

Вы отвечаете на какой-то другой вопрос и рисуете не ту картинку какую я вас просил.
Не нужно пространных рассуждений об ускорении и интегралах по всему объёму вселенной.
Просто
Цитата:
Нарисуйте виток с током, покажите стрелками на витке направление тока и направление электрического поля ЭДС-самоиндукции, где как вы считаете оно помогают ускорению.
В предположении, что ЭДС-самоиндукции возникает из-за роста тока.


-- 20.11.2018, 09:14 --

EUgeneUS в [url=/post1355358.html#p1355358]сообщении #1355358[/url] писал(а):
Kiev в сообщении #1355356 писал(а):
Мы не в школе :).

Вы - в школе, так как пришли в раздел "Помогите решить и разобраться".

Вы уже помогли разобраться, спасибо. :)

-- 20.11.2018, 09:17 --

EUgeneUS в [url=/post1355358.html#p1355358]сообщении #1355358[/url] писал(а):
Потокосцепление и есть полный магнитный поток через контур


Не потокосцепление, а потокосцепление контура,
а в катушке этих контуров у нас N штук, и появится суммарное потокосцепление.
Или нет? )

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:28 
Аватара пользователя


11/12/16
13433
уездный город Н
Kiev в сообщении #1355360 писал(а):
а в катушке этих контуров у нас N штук.

:facepalm:
Проводов сколько в Вашей катушке?

Kiev в сообщении #1355360 писал(а):
Вы уже помогли разобраться, спасибо. :)

Не стоит благодарностей. Если после моей помощи Вы стали выдумывать собственные определения - это большая неудача, катастрофичная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:38 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Kiev в сообщении #1355360 писал(а):
Вы отвечаете на какой-то другой вопрос и рисуете не ту картинку какую я вас просил.


Потому-что вы раз за разом просите меня проиллюстрировать не мои слова про силы, а ваши слова про эдс. Вы прочитайте наконец что именно я писал. Попробуйте найти среди моих слов "эдс помогает ускорению".

Не помогает эдс ускорению. Два заряда помогают друг другу ускоряться и это уменьшает эдс по сравнению с прямым проводом. В прямом проводе в каждой из пар зарядов один мешает другому ускорятья, в закольцованном - некоторых из пар помогают друг другу и это уменьшает эдс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:41 


08/11/18
45
EUgeneUS в [url=/post1355361.html#p1355361]сообщении #1355361[/url] писал(а):
Kiev в сообщении #1355360 писал(а):
а в катушке этих контуров у нас N штук.

Проводов сколько в Вашей катушке?

Общая длина идеальной катушки состоящей из N круглых витков $ l =  2 N \sqrt { \pi S_1 }    $
где $ S_1 $ площадь одного витка отсюда
post1355343.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 10:57 


27/08/16
9426
Kiev
кончайте уже спорить в ПРР(Ф) с теми, кто пытается вам помочь понять то, что вы не понимаете.
С появлением квадрата вы уже разобрались? У вас ещё остались вопросы по теме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 11:02 
Аватара пользователя


11/12/16
13433
уездный город Н
Kiev в сообщении #1355365 писал(а):
Общая длина идеальной катушки состоящей из N круглых витков $ l =  2 N \sqrt { \pi S_1 }    $


Вам был задан вопрос:

EUgeneUS в сообщении #1355361 писал(а):
Проводов сколько в Вашей катушке?


А не какая его\их длина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 11:06 


08/11/18
45
realeugene в [url=/post1355367.html#p1355367]сообщении #1355367[/url] писал(а):
Kiev
кончайте уже спорить в ПРР(Ф) с теми, кто пытается вам помочь понять то, что вы не понимаете.
С появлением квадрата вы уже разобрались? У вас ещё остались вопросы по теме?

Да разобрался, спасибо.
Можно плавно закруглять тему.

-- 20.11.2018, 10:07 --
EUgeneUS в [url=/post1355368.html#p1355368]сообщении #1355368[/url] писал(а):
Kiev в сообщении #1355365 писал(а):
Общая длина идеальной катушки состоящей из N круглых витков $ l =  2 N \sqrt { \pi S_1 }   

 $ Отсюда post1355343.html

EUgeneUS в сообщении #1355361 писал(а):
Проводов сколько в Вашей катушке?

Вам был задан вопрос:
А не какая его\их длина.

Тогда вопрос про провод непонятен. А каких проводах вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Индуктивность катушки от числа витков
Сообщение20.11.2018, 11:16 


27/08/16
9426
Kiev в сообщении #1355369 писал(а):
Тогда вопрос про провод непонятен.
Это главная причина, почему я считаю ваши попытки рассмотрения витков катушки по отдельности для вас вредной. Такие срезания углов допустимы для тех, кто уже в теме и понимает, что именно он делает, и как сделать то же самое без срезания углов. Вам же сейчас следует пользоваться базовыми определениями. Попытайтесь определить понятие "провод". Я серьёзно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group