"Простые" гипотезы и теоремы

[Ioda]

Упорство разных любителей математики доказывать теорему Ферма наводит на мысль ,о том что не только теорема Ферма страдает от "нападок" ,как минимум, некомпетентных людей в области теории чисел. Какие еще примеры подобного наблюдались? На ум приходят гипотеза о грациозности деревьев и проблема четырех красок, также можно предположить, что гипотезу Гольдбаха (сильную ) тоже пытаются (или пытались ) доказать любители .

[Someone]

Опровержение теоремы Кантора о несчётности множества действительных чисел. У на на форуме не один "опровергатель" был.

[Ioda]

Действительно,читал, видел "железную логику". А вот когда речь идет об опровержении какой-либо теоремы ,"любители " просто не располагают достаточными знаниями ,чтобы понять доказательство или твердо убеждены ,что "кухонная" логика ,которой они(часто ,но не всегда ) оперируют уместна в данной области? Просто непонятно, какими мотивами они движимы и ,конечно ,хочется видеть примеры, которым не стоит следовать.

[bot]

Ioda в сообщении #1349584 писал(а):

хочется видеть примеры, которым не стоит следовать

А зачем? Поскольку таких примеров гораздо больше, то не останется времени для разбора примеров, которым стоит следовать.

[Ioda]

bot в сообщении #1354412 писал(а):

А зачем?

Ваша правда.

[Someone]

Ioda в сообщении #1349584 писал(а):

хочется видеть примеры, которым не стоит следовать

Когда я только начинал работать преподавателем, наш заведующий кафедрой говорил, что никогда не следует показывать, как не надо делать (его слова относились не ко мне, но я их запомнил). Потому что студенты именно это запомнят и именно так и будут делать.

[shwedka]

Есть такая книга
Underwood Dudley (1992), Mathematical Cranks, Mathematical Association of America. ISBN 0-88385-507-0,
где собраны многие примеры математического сумасшествия.
Кто хочет - найдет.

[bot]

Someone в сообщении #1354974 писал(а):

никогда не следует показывать, как не надо делать

Угу, не стоит говорить детям, что нельзя ковырять вилкой в носу.

[Someone]

bot в сообщении #1355093 писал(а):

Угу, не стоит говорить детям, что нельзя ковырять вилкой в носу.

Я говорил "показывать".

[Red_Herring]

Someone в сообщении #1354974 писал(а):

наш заведующий кафедрой говорил, что никогда не следует показывать, как не надо делать (его слова относились не ко мне, но я их запомнил). Потому что студенты именно это запомнят и именно так и будут делать.

Я не убежден, что это правило было разумным даже в те далекие времена, но ныне, в эпоху интернета не самые худшие студенты всегда найдут какую нибудь "каку" и с радостью поделятся ею с сокурсниками.

С. Маршак в переводе «О грамотности» писал(а):

У старого Отто три юные дочки.
Они написать не умели ни строчки.
Отец не решался купить им тетрадь,
Чтоб писем любовных не стали писать. -
Но младшая деда поздравила с внучкой:
Писать научилась она самоучкой.

[Pphantom]

Red_Herring в сообщении #1355119 писал(а):

Я не убежден, что это правило было разумным даже в те далекие времена

У правила есть вполне конкретное обоснование. Считается, что дети (очень многих биологических видов, включая человека) сначала рефлекторно повторяют действия родителей, и только существенно позже начинают осмыслять эти действия. У учеников, только начинающих что-то изучать, срабатывают те же рефлексы. Ну и поскольку неправильные действия обычно технически легче выполнить (иначе бы на них никто не наткнулся), они лучше запоминаются, чем правильные.

Red_Herring в сообщении #1355119 писал(а):

не самые худшие студенты всегда найдут какую нибудь "каку"

Не самый худший студент, который взялся искать что-то самостоятельно, по-видимому, уже пережил "рефлекторную" стадию, так что это не очень страшно - для него. Сокурсникам, да, при этом может и не повезти.

[Mihr]

Someone в сообщении #1354974 писал(а):

наш заведующий кафедрой говорил, что никогда не следует показывать, как не надо делать

По поводу "дурных привычек": собственное наблюдение. Занимаясь репетиторством, столкнулся с тем, что многие школьники (в том числе и довольно неплохо соображающие) в последнее время стали прочитывать десятичные дроби как обыкновенные. Например, число 2,15 читают "две пятнадцатых" и т.п. Вероятно, кто-то из них впервые "для краткости" начал так читать, остальные подхватили. Пытаюсь объяснить, что это плохая привычка, что приучив себя неправильно читать, они вслед за тем начнут и неправильно думать... Но толку мало. Многие всё равно так и читают. А потом выясняется, что уже не могут "со слуха" безошибочно записать дробь. А кто-то и в вычислениях начинает путаться... Такая вот беда.
Поэтому охотно подписываюсь под утверждением, что лучше стараться всё делать только правильно. И ни к чему "изучать" неправильные варианты. Ну, по крайней мере, до стадии свободного владения материалом. А уж если нет специальной мотивации (ты не педагог, не собираешь материал для книги о типичных ошибках и т.д.), то можно и не "изучать" никогда. Вряд ли что-то потеряешь.

[beroal]

Mihr в сообщении #1355171 писал(а):

стали прочитывать десятичные дроби как обыкновенные. Например, число 2,15 читают "две пятнадцатых" и т.п.

Для краткости можно говорить «два точка пятнадцать».

[rockclimber]

beroal в сообщении #1355212 писал(а):

Mihr в сообщении #1355171 писал(а):

стали прочитывать десятичные дроби как обыкновенные. Например, число 2,15 читают "две пятнадцатых" и т.п.

Для краткости можно говорить «два точка пятнадцать».

Я всю жизнь для краткости говорил "два и пятнадцать", опуская "сотых", а когда надо прочитать длинный столбец таких чисел, переходил на "два пятнадцать", опуская даже "и".

[beroal]

rockclimber в сообщении #1355213 писал(а):

beroal в сообщении #1355212 писал(а):

Mihr в сообщении #1355171 писал(а):

стали прочитывать десятичные дроби как обыкновенные. Например, число 2,15 читают "две пятнадцатых" и т.п.

Для краткости можно говорить «два точка пятнадцать».

Я всю жизнь для краткости говорил "два и пятнадцать", опуская "сотых", а когда надо прочитать длинный столбец таких чисел, переходил на "два пятнадцать", опуская даже "и".

Попробуйте произнести 30,2.