2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 12:57 
upgrade в сообщении #1350767 писал(а):
А если тоже самое проделать с динамометром (вместо точки) то сто Ньютон не получится?
Сложение не всяких векторов осмысленно. Тем более, не всякое даже допустимое сложение векторов отвечает на вопрос задачи.

-- 01.11.2018, 13:00 --

EUgeneUS в сообщении #1350768 писал(а):
Фотографы-любители утверждают, что возможно снять объект, движущейся со скоростью около 10 метров в секунду, с расстояния 2-3 метра и разрешением 1-3 мм.
Какую выдержку они предлагают установить? И чем освещать?

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:06 
Аватара пользователя
realeugene в сообщении #1350771 писал(а):
Какую выдержку они предлагают установить? И чем освещать?


Сказали, примерно так: 1/8000 должно хватить, освещать LED-прожектором. Если не хватит - снять с короткой вспышкой. (а я находил, что некоторые вспышки при понижении яркости дают длительность импульса до 1/50000, чего хватит уже за глаза).

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:16 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1350772 писал(а):
освещать LED-прожектором.

:facepalm: да всё проще - надо на верёвочке крутить и динамометр, и экспериментатора...

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:21 
Аватара пользователя
Geen

(Оффтоп)

экспериментатор не тренировался переносить перегрузки $10g$.

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:22 
realeugene в сообщении #1350771 писал(а):
Какую выдержку они предлагают установить? И чем освещать?

Быстротекущие процессы (например ударяющиеся о воду капли с "коронами") фотают вспышкой, у неё длительность импульса может быть 1/30000 и даже 1/50000
Дорогой фотик не нужен, но некоторый навык не помешает.

-- 01.11.2018, 13:27 --

upgrade в сообщении #1350767 писал(а):
А если тоже самое проделать с динамометром (вместо точки) то сто Ньютон не получится?

Как раз так и получится, но если масса динамометра 100 грамм, то он станет ускоряться по закону $a=F/m$, если его не закрепить :mrgreen:

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:37 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1350781 писал(а):
Как раз так и получится,

И что характерно, получится сила действующая на динамометр, а не показания динамометра, о чем спрашивается в задаче.

Я правильно понимаю, что задача из стартового сообщения и задача номер 107 различается только заменой одного хлопца на девочку?
Вопросы вида "когда автор задачника прекратил принимать таблетки?" и "сколько он скушал грибов во время составления задачника?" приобретают всё большую актуальность.

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:41 
wrest в сообщении #1350781 писал(а):
Быстротекущие процессы (например ударяющиеся о воду капли с "коронами") фотают вспышкой, у неё длительность импульса может быть 1/30000 и даже 1/50000
Дорогой фотик не нужен, но некоторый навык не помешает.
Может быть, но может и не быть.

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:43 
EUgeneUS в сообщении #1350785 писал(а):
Я правильно понимаю, что задача из стартового сообщения и задача номер 107 различается только заменой одного хлопца на девочку?

Нет, есть нюанс. В стартовой задаче конкретно "тянут с силой", а в задаче 107 "могут развивать силу".
То есть 107 задача корректна и ответ должен быть "покажет силу слабейшего", т.е. 200.
EUgeneUS в сообщении #1350785 писал(а):
И что характерно, получится сила действующая на динамометр, а не показания динамометра,
:facepalm: Ну, присоединяюсь к севшим в лужу :mrgreen:

-- 01.11.2018, 13:44 --

realeugene в сообщении #1350786 писал(а):
Может быть, но может и не быть.

Ну ессно. Как настроите. В спеках на вспышки дается длительность импульса в зависимости от установленной мощности вспышки. Меньше мощность - короче импульс.

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 13:56 
Аватара пользователя
wrest в сообщении #1350787 писал(а):
То есть 107 задача корректна и ответ должен быть "покажет силу слабейшего", т.е. 200.

А если слабейший может развить силу 200Н, но не хочет? Это раз.
Если же каждый из них развивает сколько может, то это в точности задача из стартового поста и показания динамометра будут зависеть
1. От соотношения масс станины, пружины и "бегунка"
2. От ориентации динамометра.
3. UPD: а также предела измерения динамометра. Школьный, например, скорее всего порвется и ничего не покажет.

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 14:03 
Аватара пользователя
О боже...
С 1-30 по 2-06
Потому что уже не смешно... :wink:

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 14:06 
EUgeneUS в сообщении #1350792 писал(а):
А если слабейший может развить силу 200Н, но не хочет? Это раз.

Тогда "т.е. 200" убираем и оставляем "покажет силу слабейшего".
Просто вот 107 задача она более-менее стандартная, но недоформулированная. У других авторов она звучит так:

Мальчик и девочка тянут верёвку за противоположные концы. Девочка может тянуть с силой не более 50 Н, а мальчик — с силой 150 Н. С какой силой они могут натянуть верёвку, не сдвигаясь, стоя на одном месте?
1) 50 Н
2) 100 Н
3) 150 Н
4) 200 Н

Конечно, в вопросе надо бы писать "С какой максимальной силой..."

Про двух мальчиков прикладывающих конкретные силы тоже есть в ЕГЭ\ОГЭ:

Два маль­чи­ка рас­тя­ги­ва­ют ди­на­мо­метр в про­ти­во­по­лож­ные стороны. Каж­дый при­кла­ды­ва­ет силу 100 Н. Какое зна­че­ние по­ка­жет динамометр?
1) 0
2) 50 Н
3) 100 Н
4) 200 Н

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 14:09 
Аватара пользователя
Господа, ну угомонитесь, пожалуйста. Ещё раз призываю. :mrgreen:
miflin в сообщении #1350794 писал(а):
О боже...
С 1-30 по 2-06
Потому что уже не смешно... :wink:

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 14:14 
Alex-Yu в сообщении #1350770 писал(а):
К динамометру НЕВОЗМОЖНО приложить силу в сто ньютонов, если не предполагать нефизически большое ускорение динамометра
Берем динамометр, привязываем с одного конца грузик, с другого - парашют, кидаем с самолета,
берем динамометр, привязываем с одного конца грузик с другого шарик - кидаем в воду...
и др. и пр.

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 14:15 
Аватара пользователя
upgrade
:facepalm:

 
 
 
 Re: Двое тянут динамометр с разными силами.Может такое быть?
Сообщение01.11.2018, 14:16 
miflin в сообщении #1350796 писал(а):
Господа, ну угомонитесь, пожалуйста. Ещё раз призываю.

Тут понимаете что выясняется...
Один и тот же автор (ну, титульный автор) делает два учебника, в разные годы.
В которые вставляет почти одну и ту же задачу.
И дает два совсем разных ответа, оба неверных. Весело же! :mrgreen:

 
 
 [ Сообщений: 147 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group