2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:01 


13/04/18
263
Добрый день, хотелось бы более менее понять - что такое эффект замедления времени и как он наблюдается.
К примеру, я могу представить себе, что замедлился какой-нибудь процесс, либо машина замедлила свою скорость ВИЗУАЛЬНО, но то, что если что-то замедлилось не говорит о ЗАМЕДЛЕНИИ самого времени. Как визуально понять, что время замедлилось?
Есть нас двое человек, я живу с обычным временем, а другой с замедленным так сказать и пусть едет машина, что будет видеть человек с замедленным временем? Он же не будет видеть, что машина "просто замедлила свою скорость", т.е замедление времени не говорит о том, что из-за этого ЗАМЕДЛЯЕТСЯ сам процесс визуально и физически?
Еще один пример, у меня и у друга есть 2 горелки, которые при обычном времени (не замедленном) нагревают воду до кипения за 5 минут, но потом у кого-то из нас время начало замедляться, теперь у того, у кого замедлилось время, что произойдет с процессом нагревания, вода так же будет нагреваться за 5 минут или нет? В кратце: 1) что будет с процессом при замедлении времени 2) как визуально понять, что у кого-то из нас замедленное время, если следствием замедленния времени не является замедление процесса?
Слышал про близнецов, один из которых вернулся моложе, вот этот факт повлиял на то, что процессы у него замедлились в организме, поэтому он моложе.
К тому же, не понятно, время - как бы искусственно введеная величина, то есть, мы меряем замедление времени механизмом для измерения времени, т.е получается замедляется механизм, который показывает время, сам прибор? Мы же должны абсолютно о времени говорить, а не о механизме, который меряет время для удобства. Как вот здесь тоже быть, измерить именно само время как некую переменную реальности, не опосредованно или же, с замедлением времени прибор так же (механизм) будет замедляться и можно часами пользоваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:09 


27/08/16
10477
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Есть нас двое человек, я живу с обычным временем, а другой с замедленным так сказать
Такого не бывает. Понятие "замедление времени" - это немного неформальное понятие, вылезающее при попытке объяснить обычным языком эффекты теорий относительности. Пытаться объяснить неформально уже некоторое неформальное понятие может привести только к ещё большему нагромождению ошибок. Многое из того тут вы пишете - это просто чепуха. Нет таких эффектов. Ну что же это такое, "у меня и у друга есть 2 горелки, которые при обычном времени (не замедленном) нагревают воду до кипения за 5 минут, но потом у кого-то из нас время начало замедляться, теперь у того, у кого замедлилось время, что произойдет с процессом нагревания..."? Так не бывает. Хотите разобраться - изучите СТО, для начала. Не можете - прочтите научно-популярную литературу, и успокойтесь. Если и это не можете - просто успокойтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Добрый день, хотелось бы более менее понять - что такое эффект замедления времени и как он наблюдается.

Для этого придётся изучать учебники. Точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4685
И решать задачи, много задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 12:27 


22/06/09
975
Эти три классических эффекта СТО имеют принятые названия: замедление времени, сокращение расстояний, относительность одновременности. Хотя их можно назвать однообразно, через относительность: относительность одновременности, относительность промежутков времени, относительность расстояний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 14:03 


05/09/16
12131
Vladimirkey
Почитайте
ГАРДНЕР М. ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ МИЛЛИОНОВ

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 14:55 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Vladimirkey
Выше уже ответили: чтобы действительно понять, что такое известный в физике эффект замедления времени, придётся изучать учебники и решать много задач; это факт, других вариантов нет.

Но если Вам хочется без напряга ума лишь представить себе визуально фантазии, не претендующие на реальную научность и достоверность, (а собственное воображение Вас при этом не устраивает), то поможет, имхо, очень увлекательная (ну, по крайней мере, так мне казалось в юности :oops: ) фантастическая повесть С. Гансовского "Шаги в неизвестное" начала 1960-х годов. (В интернете нагугливается легко. Она, как говорится, стопудово про визуальное восприятие "ускорения-замедления времени" действующими там лицами :mrgreen: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1342325 писал(а):
Почитайте
ГАРДНЕР М. ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ МИЛЛИОНОВ

Плохой совет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Еще один пример, у меня и у друга есть 2 горелки, которые при обычном времени (не замедленном) нагревают воду до кипения за 5 минут, но потом у кого-то из нас время начало замедляться, теперь у того, у кого замедлилось время, что произойдет с процессом нагревания, вода так же будет нагреваться за 5 минут или нет?
Да, у каждого вода по-прежнему будет нагреваться за $5$ минут. Потому что абсолютно все процессы "замедляются" одинаково, в том числе и те, которые определяют ход часов.

Вопрос о том, что означает это замедление, и как оно будет "выглядеть" для постороннего наблюдателя, является нетривиальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 17:48 


20/10/17
209
Возможно эта книга будет полезна.
Название: Физика пространства-времени
Автор: Тейлор Э.Ф., Уилер Дж.А.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 18:31 


29/09/18
3
Эффект замедления времени возникает для наблюдателя объекта, когда этот объект относительно наблюдателя движется. А теперь вспоминаем эффект Доплера и его проявления. Это частный случай, но если по-простому, то как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение30.09.2018, 06:03 


19/06/12
321
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
хотелось бы более менее понять - что такое эффект замедления времени и как он наблюдается
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Как визуально понять, что время замедлилось?
Берем двое часов, находящихся в разных точках пространства и принадлежащих одной ИСО (так что эти часы неподвижны в этой ИСО). Синхронизируем эти часы между собой (гуглите "Синхронизация Эйнштейна"). После этого заставляем третьи часы двигаться в нашей ИСО равномерно и прямолинейно, причем пролететь сначала рядом с первыми неподвижными часами, а потом - рядом со вторыми. Когда подвижные часы пролетают рядом с первыми неподвижными часами, считываем и записываем на бумажке показания этих двух часов. Когда подвижные часы пролетают рядом со вторыми неподвижными часами, считываем и записываем на бумажке показания этих двух часов. После этого вычисляем разность двух записанных показаний подвижных часов и еще разность двух записанных показаний неподвижных (разных, но заранее синхронизированных) часов. Обнаруживаем, что эти разности не равны.

(Оффтоп)

Рядом с каждыми часами Вы, конечно, можете разместить горелки с чайниками, близнецов и проч.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение30.09.2018, 10:38 


29/09/18
3
Блестяще, casualvisitor. И без всякого снобизма типа "читайте учебники и решайте задачи"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение30.09.2018, 11:20 
Аватара пользователя


08/12/08
400

(Оффтоп)

Эффект замедления времени может постичь только наблюдатель, изучивший учебники, через сорок лет

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group