2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:01 


13/04/18
263
Добрый день, хотелось бы более менее понять - что такое эффект замедления времени и как он наблюдается.
К примеру, я могу представить себе, что замедлился какой-нибудь процесс, либо машина замедлила свою скорость ВИЗУАЛЬНО, но то, что если что-то замедлилось не говорит о ЗАМЕДЛЕНИИ самого времени. Как визуально понять, что время замедлилось?
Есть нас двое человек, я живу с обычным временем, а другой с замедленным так сказать и пусть едет машина, что будет видеть человек с замедленным временем? Он же не будет видеть, что машина "просто замедлила свою скорость", т.е замедление времени не говорит о том, что из-за этого ЗАМЕДЛЯЕТСЯ сам процесс визуально и физически?
Еще один пример, у меня и у друга есть 2 горелки, которые при обычном времени (не замедленном) нагревают воду до кипения за 5 минут, но потом у кого-то из нас время начало замедляться, теперь у того, у кого замедлилось время, что произойдет с процессом нагревания, вода так же будет нагреваться за 5 минут или нет? В кратце: 1) что будет с процессом при замедлении времени 2) как визуально понять, что у кого-то из нас замедленное время, если следствием замедленния времени не является замедление процесса?
Слышал про близнецов, один из которых вернулся моложе, вот этот факт повлиял на то, что процессы у него замедлились в организме, поэтому он моложе.
К тому же, не понятно, время - как бы искусственно введеная величина, то есть, мы меряем замедление времени механизмом для измерения времени, т.е получается замедляется механизм, который показывает время, сам прибор? Мы же должны абсолютно о времени говорить, а не о механизме, который меряет время для удобства. Как вот здесь тоже быть, измерить именно само время как некую переменную реальности, не опосредованно или же, с замедлением времени прибор так же (механизм) будет замедляться и можно часами пользоваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:09 


27/08/16
10480
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Есть нас двое человек, я живу с обычным временем, а другой с замедленным так сказать
Такого не бывает. Понятие "замедление времени" - это немного неформальное понятие, вылезающее при попытке объяснить обычным языком эффекты теорий относительности. Пытаться объяснить неформально уже некоторое неформальное понятие может привести только к ещё большему нагромождению ошибок. Многое из того тут вы пишете - это просто чепуха. Нет таких эффектов. Ну что же это такое, "у меня и у друга есть 2 горелки, которые при обычном времени (не замедленном) нагревают воду до кипения за 5 минут, но потом у кого-то из нас время начало замедляться, теперь у того, у кого замедлилось время, что произойдет с процессом нагревания..."? Так не бывает. Хотите разобраться - изучите СТО, для начала. Не можете - прочтите научно-популярную литературу, и успокойтесь. Если и это не можете - просто успокойтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Добрый день, хотелось бы более менее понять - что такое эффект замедления времени и как он наблюдается.

Для этого придётся изучать учебники. Точка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4687
И решать задачи, много задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 12:27 


22/06/09
975
Эти три классических эффекта СТО имеют принятые названия: замедление времени, сокращение расстояний, относительность одновременности. Хотя их можно назвать однообразно, через относительность: относительность одновременности, относительность промежутков времени, относительность расстояний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 14:03 


05/09/16
12148
Vladimirkey
Почитайте
ГАРДНЕР М. ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ МИЛЛИОНОВ

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 14:55 
Заслуженный участник


29/09/14
1249
Vladimirkey
Выше уже ответили: чтобы действительно понять, что такое известный в физике эффект замедления времени, придётся изучать учебники и решать много задач; это факт, других вариантов нет.

Но если Вам хочется без напряга ума лишь представить себе визуально фантазии, не претендующие на реальную научность и достоверность, (а собственное воображение Вас при этом не устраивает), то поможет, имхо, очень увлекательная (ну, по крайней мере, так мне казалось в юности :oops: ) фантастическая повесть С. Гансовского "Шаги в неизвестное" начала 1960-х годов. (В интернете нагугливается легко. Она, как говорится, стопудово про визуальное восприятие "ускорения-замедления времени" действующими там лицами :mrgreen: )

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
wrest в сообщении #1342325 писал(а):
Почитайте
ГАРДНЕР М. ТЕОРИЯ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ МИЛЛИОНОВ

Плохой совет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Еще один пример, у меня и у друга есть 2 горелки, которые при обычном времени (не замедленном) нагревают воду до кипения за 5 минут, но потом у кого-то из нас время начало замедляться, теперь у того, у кого замедлилось время, что произойдет с процессом нагревания, вода так же будет нагреваться за 5 минут или нет?
Да, у каждого вода по-прежнему будет нагреваться за $5$ минут. Потому что абсолютно все процессы "замедляются" одинаково, в том числе и те, которые определяют ход часов.

Вопрос о том, что означает это замедление, и как оно будет "выглядеть" для постороннего наблюдателя, является нетривиальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 17:48 


20/10/17
209
Возможно эта книга будет полезна.
Название: Физика пространства-времени
Автор: Тейлор Э.Ф., Уилер Дж.А.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение29.09.2018, 18:31 


29/09/18
3
Эффект замедления времени возникает для наблюдателя объекта, когда этот объект относительно наблюдателя движется. А теперь вспоминаем эффект Доплера и его проявления. Это частный случай, но если по-простому, то как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение30.09.2018, 06:03 


19/06/12
321
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
хотелось бы более менее понять - что такое эффект замедления времени и как он наблюдается
Vladimirkey в сообщении #1342287 писал(а):
Как визуально понять, что время замедлилось?
Берем двое часов, находящихся в разных точках пространства и принадлежащих одной ИСО (так что эти часы неподвижны в этой ИСО). Синхронизируем эти часы между собой (гуглите "Синхронизация Эйнштейна"). После этого заставляем третьи часы двигаться в нашей ИСО равномерно и прямолинейно, причем пролететь сначала рядом с первыми неподвижными часами, а потом - рядом со вторыми. Когда подвижные часы пролетают рядом с первыми неподвижными часами, считываем и записываем на бумажке показания этих двух часов. Когда подвижные часы пролетают рядом со вторыми неподвижными часами, считываем и записываем на бумажке показания этих двух часов. После этого вычисляем разность двух записанных показаний подвижных часов и еще разность двух записанных показаний неподвижных (разных, но заранее синхронизированных) часов. Обнаруживаем, что эти разности не равны.

(Оффтоп)

Рядом с каждыми часами Вы, конечно, можете разместить горелки с чайниками, близнецов и проч.

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение30.09.2018, 10:38 


29/09/18
3
Блестяще, casualvisitor. И без всякого снобизма типа "читайте учебники и решайте задачи"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Замедление времени
Сообщение30.09.2018, 11:20 
Аватара пользователя


08/12/08
400

(Оффтоп)

Эффект замедления времени может постичь только наблюдатель, изучивший учебники, через сорок лет

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group