2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение23.08.2018, 15:10 
Заслуженный участник


20/08/14
11787
Россия, Москва
Мне бы тоже хотелось увидеть ответ на данный вопрос, без которого все дальнейшие рассуждения измышления - вилами по воде:
Munin в сообщении #1334056 писал(а):
FreeKoyun в сообщении #1334032 писал(а):
Нужна конструктивная критика.
Постулаты:
1. Атомы имеют бесконечные по частоте линейные спектры.
2. Не существует замкнутых систем (на уровне обмена фотонами)
3. Каждый атом индивидуален по смещению своих спектров и степень этого смещения зависит от окружающих его атомов.

Постулат - это то, что вытекает из уже проведённых экспериментов. А эти утверждения откуда взялись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение23.08.2018, 19:32 


07/10/15

2400
FreeKoyun в сообщении #1334032 писал(а):
... В теории Эйнштейна меня не устраивает ...


Вы действительно изучили эту теорию, или судите о ней по информации, некогда почерпнутой из школьного учебника физики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение23.08.2018, 21:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
Да не аргумент, это просто моя трактовка.

Чтобы что-то трактовать, надо быть знакомым с предметом трактовки. А у Вас, судя по тому, что спектры находятся на уровне атомных линейных спектров, причём без всяких кошерных штук, типа спин-орбиты и т.д., а на уровне линий Балмера.
Вы знаете, помимо атома водорода существуют и атомы других элементов, а ещё они могут формировать (не поверите) молекулы!

(Оффтоп)

впрочем, и у водорода, если в СТВ залезть, тоже не всё так просто

FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
Я не гуманитарий и словами жонглировать не умею

Судя по-Вашему неумению жонглировать и точными терминами/формулировками, а уж тем более формулами, Вы и не "технарь". :lol:
FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
Этим вы доказали некое превышение нормальной средней темперетуры от условного нуля

Это доказал не я, а Арно Пензиас и Роберт Вильсон.
Впрочем, это вообще не температура (если Вы не заметили, термин я там употреблял в кавычках).
FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
Т.е. атом в межзвёздном пространстве взаимодействует с половиной вселенной, а на земле уже с долей процента.

Не так всё просто -- с ростом расстояний "сила взаимодействий" убывает. А из-за этого всё оказывается ещё проще -- большей частью взаимодействий, которые Вы пытаетесь вообразить себе, можно тупо пренебречь.
FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
того что при масштабировании частотного спектра мы будем наблюдать теже линии, но мы этого не можем сделать в силу того, что приборы основаны на них.

Ох, поверьте человеку не по наслышке знакомому со спектроскопией: мы все диапазоны прощупали, и знаем (почти) всё, что там происходит. И приборы работающие на линиях (точнее на узких кусках спектров) -- это не исследовательские приборы, а технологические, которые используются для очень узких задач, но поступающих в огромных количествах (читаем -- при рутинных анализах).

(Оффтоп)

По-крайней мере, Ваши модели и предложения являются вполне себе чушью и бредом, который звучит аналогично утверждению "поскольку круг квадратный, то значит Земля имеет форму головы Майкла Джексона". Т.е. всё настолько плохо, что даже непонятно с какой стороны подступиться, чтобы получилась
FreeKoyun в сообщении #1334032 писал(а):
конструктивная критика.

FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
Я не против только если через практический эксперемент.

Ок. Вы утверждали:
FreeKoyun в сообщении #1334051 писал(а):
Каждая из этих серий бесконечна, что тогда говорить о силе суммирующей взаимодействия на этих частотах.

В потоке этого бреда мне видится нечто напоминающее "сумма двух штуковин, имеющих бесконечное число членов, обязательно офигительно бесконечная". Если это так, рекомендую на досуге посчитать следующее выражение:
$
\sum_{n=1}^{\infty} \frac{1}{2^n} + \sum_{n'=1}^{\infty} \frac{1}{2^{n'}} \ ,
$
а заодно подумать над его геометрическим смыслом. Что уж говорить про то, что "сила суммирующей взаимодействия на этих частотах" -- это ещё то чудо-юдо-рыбокоп, которое даже вообразить себе сложно.
FreeKoyun в сообщении #1334092 писал(а):
Я лишь пытаюсь найти способы влияния, а для этого нужно, хотя-бы, сформулировать эксперимент

Вы знаете, особо обученные люди, которых в университетах укусили другие особо обученные люди, формулируют и ставят эксперименты в соответствии со всеми принципами научного метода. Да ещё и теории из них извлекают. Если не хотите разбираться даже в таких несложных вещах, то просто поверьте в суперскиллы этих полу-людей, которые у них появились после укусов профессоров, и живительных курсов эвтаназии различными смертельными заклинаниями, типа квантовой механики и теории поля. В конце концов, компьютеры, мобильники, интернет, компьютерные игры, фильмы, и прочие блага цивилизации они Вам предоставляют. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение24.08.2018, 01:27 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Так. Для начала просьба не развлекаться за чужой счёт. Имена, надеюсь, не нужно называть.

FreeKoyun
Давайте определимся с несколькими конкретными вопросами:
1.
Munin в сообщении #1334056 писал(а):
Постулат - это то, что вытекает из уже проведённых экспериментов. А эти утверждения откуда взялись?
Это самый интересный вопрос. Следующие - за что глаз зацепился.
2.
FreeKoyun в сообщении #1334051 писал(а):
Атом реагирует на фоновый поток фотонов вжиманием радиусы орбит электронов, поэтому и меняются частоты.
Нужно понимать, что это утверждение Вы обосновывать не будете, да?
3.
FreeKoyun в сообщении #1334051 писал(а):
атомы взаимодействие которых происходит по другим сериям частот
Вот эту фразу можно расшифровать?
4.
FreeKoyun в сообщении #1334067 писал(а):
Под прямой видимостью понимать, количественную ограниченность взаимодействий одного атома, и это количество зависит от плотности вещества.
Будет ли внятное определение вместо этого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение24.08.2018, 01:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
FreeKoyun в сообщении #1334092 писал(а):
В электроники очень долго считалось, что миниатюризация в теории должно вести просто в обвалу системы
Никогда ничего подобного не слышал. Ссылку на публикацию можно?

FreeKoyun в сообщении #1334087 писал(а):
превышение нормальной средней темперетуры от условного нуля
Вообще-то, речь идёт об абсолютном нуле температуры. Никогда не слышали? Странно, в школьном курсе физики об этом рассказывается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение24.08.2018, 17:18 


27/08/16
10259
FreeKoyun в сообщении #1334051 писал(а):
Во всех формулах описывающих спектры водорода есть некое n - главное квантовое число стремящееся в бесконечность, т.е. если искусственно не ограничивать радиусы атомов, то спектры водорода не ограничиваются нынешними сериями Лаймана, Бальмера, Пашена, Брекета и Пфунда.
Да, они и не ограничены. Кроме того, существуют т. н. "ридбергеровские состояния" - атомы с электронами на очень высоких орбитах. Но чем выше летает электрон - тем легче ему оттуда свалиться.

FreeKoyun в сообщении #1334051 писал(а):
Каждая из этих серий бесконечна, что тогда говорить о силе суммирующей взаимодействия на этих частотах.
А говорить нужно, причём, желательно, на языке математики.
Вы знакомы с понятием предела числовой последовательности? Все студенты технических ВУЗов изучают это понятие в первом семестре первого курса. Без него любые рассуждения про бесконечности, простите, наивны и глупы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение24.08.2018, 19:33 


25/06/16
70
Не пора-ли отправить этот бред в Пургаторий? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение24.08.2018, 20:50 


20/10/17
209
Нельзя исключать того, что ТС ответит на поставленные вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение25.09.2018, 13:35 


18/09/18
1
Пока не отправили в Пургаторий, если позволите, выскажу и свою бредовую мысль. Может источником гравитации является не вещество, а пространство. Ну т.е. оно после большого взрыва пытается минимизировать объем вещества, и искривление пространства-времени это аналог упругости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение25.09.2018, 13:50 
Заслуженный участник


28/12/12
7932
maslo
Вы таки добиваетесь, чтоб в Пургаторий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение25.09.2018, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
maslo в сообщении #1341327 писал(а):
выскажу и свою мысль

Зачем?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.09.2018, 13:55 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: да, уже точно пора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гипотеза о причине Гравитационной силы.
Сообщение25.09.2018, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
    "Да, только не Петров, а Иванов, не в лотерею, а в карты, не автомобиль, а холодильник, и не выиграл, а проиграл."

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group