2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 00:20 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
На доске написано число -1000000 (минус миллион).
За один ход разрешается выписать на доску сумму или произведение любых ДВУХ уже написанных на ней чисел (возможно, дважды взятого одного и того же числа). Можно ли за 12 ходов вписать на доску число 0?

(Авторы задачи: И. Богданов, Н. Агаханов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 01:03 
Аватара пользователя


07/01/16
1662
Аязьма
Можно за $12$:
- за три хода построить $10^{48}$
- за четыре хода $-10^7$
- и потом еще за четыре хода $-10^{48}$, и ноль двенадцатым ходом

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 01:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep в сообщении #1338813 писал(а):
...
- и потом еще за четыре хода $-10^{48}$, ...

А именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 01:53 
Аватара пользователя


07/01/16
1662
Аязьма
Ktina в сообщении #1338814 писал(а):
А именно?
$(-10^7)^2=10^{14},-10^7\cdot10^{14}=-10^{21},(-10^{21})^2=10^{42},-10^6\cdot10^{42}=-10^{48}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 07:14 


21/05/16
4292
Аделаида
waxtep в сообщении #1338813 писал(а):
за четыре хода $-10^7$

А как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 07:42 


05/09/16
12494
Ktina
Первым ходом записываем на доске число плюс миллион, складываем его с уже записанным минус миллионом, получаем ноль. В один ход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 07:49 


21/05/16
4292
Аделаида
wrest в сообщении #1338822 писал(а):
Первым ходом записываем на доске число плюс миллион

Каким образом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 08:19 


05/09/16
12494
kotenok gav в сообщении #1338823 писал(а):
Каким образом?

Ну я так понял условие. Выбираем два числа. На доске изначалльно записано только одно, выбираем его. А значит второе число - берем любое (плюс миллион). Или нет? Если надо выбрать два любых из тех что не на доске - берем тысячу и еще тысячу, перемножаем, записываем произведение - плюс миллион. Складываем с минус миллионом и получаем ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 08:48 


21/05/16
4292
Аделаида
Второе число - тоже первое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 09:12 
Аватара пользователя


07/01/16
1662
Аязьма
wrest в сообщении #1338826 писал(а):
На доске изначалльно записано только одно
Тоже очень долго мучался с этим пунктом: если исходно число одно, как же, так-перетак, из него выбрать два?! :D
kotenok gav в сообщении #1338819 писал(а):
А как?
$-10^6\rightarrow-2\cdot10^6\rightarrow-4\cdot10^6\rightarrow-8\cdot10^6\rightarrow-10^7=-8\cdot10^6+(-2\cdot10^6)$
То есть, три раза складываем само с собой и потом сумма первого и третьего продукта

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 11:33 
Заслуженный участник


20/08/14
12194
Россия, Москва
wrest
Да ТС опять #&!@%#@!&%#$!! пи-и-ип забыл указать что числа можно брать только из уже записанных на доске.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 11:40 


05/09/16
12494
Dmitriy40 в сообщении #1338879 писал(а):
Да ТС опять #&!@%#@!&%#$!! пи-и-ип забыл указать что числа можно брать только из уже записанных на доске.

На доске написано число "минус миллион". Вот так вот, буквами. И чего? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 12:16 
Заслуженный участник


20/08/14
12194
Россия, Москва
wrest в сообщении #1338880 писал(а):
На доске написано число "минус миллион". Вот так вот, буквами. И чего? :facepalm:
И ничего. Вы ещё возьмите вариант что число на доске записано в двоичном обратном коде и можно взять биты без знакового ... :facepalm: Хотя с буквами прикольнее, да. :roll: Хотя если записано именно как "-1000000", то ровно с таким же успехом можно взять миллион без знака ... Или вообще взять два нуля из записи и перемножить. :mrgreen:

(PS.)

Огромное желание все темы ТС с некорректно или недостаточно понятно и однозначно сформулированными условиями отправлять в Карантин до приведения условий к нормальному виду ... Жаль что под Правила это требование не подпадает. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.09.2018, 13:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Загадки, головоломки, ребусы» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- см. предыдущее сообщение.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение15.09.2018, 01:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Загадки, головоломки, ребусы»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 12d3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group