2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 00:20 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
На доске написано число -1000000 (минус миллион).
За один ход разрешается выписать на доску сумму или произведение любых ДВУХ уже написанных на ней чисел (возможно, дважды взятого одного и того же числа). Можно ли за 12 ходов вписать на доску число 0?

(Авторы задачи: И. Богданов, Н. Агаханов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 01:03 
Аватара пользователя


07/01/16
1426
Аязьма
Можно за $12$:
- за три хода построить $10^{48}$
- за четыре хода $-10^7$
- и потом еще за четыре хода $-10^{48}$, и ноль двенадцатым ходом

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 01:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
waxtep в сообщении #1338813 писал(а):
...
- и потом еще за четыре хода $-10^{48}$, ...

А именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 01:53 
Аватара пользователя


07/01/16
1426
Аязьма
Ktina в сообщении #1338814 писал(а):
А именно?
$(-10^7)^2=10^{14},-10^7\cdot10^{14}=-10^{21},(-10^{21})^2=10^{42},-10^6\cdot10^{42}=-10^{48}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 07:14 


21/05/16
4292
Аделаида
waxtep в сообщении #1338813 писал(а):
за четыре хода $-10^7$

А как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 07:42 


05/09/16
11519
Ktina
Первым ходом записываем на доске число плюс миллион, складываем его с уже записанным минус миллионом, получаем ноль. В один ход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 07:49 


21/05/16
4292
Аделаида
wrest в сообщении #1338822 писал(а):
Первым ходом записываем на доске число плюс миллион

Каким образом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 08:19 


05/09/16
11519
kotenok gav в сообщении #1338823 писал(а):
Каким образом?

Ну я так понял условие. Выбираем два числа. На доске изначалльно записано только одно, выбираем его. А значит второе число - берем любое (плюс миллион). Или нет? Если надо выбрать два любых из тех что не на доске - берем тысячу и еще тысячу, перемножаем, записываем произведение - плюс миллион. Складываем с минус миллионом и получаем ноль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 08:48 


21/05/16
4292
Аделаида
Второе число - тоже первое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 09:12 
Аватара пользователя


07/01/16
1426
Аязьма
wrest в сообщении #1338826 писал(а):
На доске изначалльно записано только одно
Тоже очень долго мучался с этим пунктом: если исходно число одно, как же, так-перетак, из него выбрать два?! :D
kotenok gav в сообщении #1338819 писал(а):
А как?
$-10^6\rightarrow-2\cdot10^6\rightarrow-4\cdot10^6\rightarrow-8\cdot10^6\rightarrow-10^7=-8\cdot10^6+(-2\cdot10^6)$
То есть, три раза складываем само с собой и потом сумма первого и третьего продукта

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 11:33 
Заслуженный участник


20/08/14
11151
Россия, Москва
wrest
Да ТС опять #&!@%#@!&%#$!! пи-и-ип забыл указать что числа можно брать только из уже записанных на доске.

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 11:40 


05/09/16
11519
Dmitriy40 в сообщении #1338879 писал(а):
Да ТС опять #&!@%#@!&%#$!! пи-и-ип забыл указать что числа можно брать только из уже записанных на доске.

На доске написано число "минус миллион". Вот так вот, буквами. И чего? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Получить 0 из минус миллиона
Сообщение14.09.2018, 12:16 
Заслуженный участник


20/08/14
11151
Россия, Москва
wrest в сообщении #1338880 писал(а):
На доске написано число "минус миллион". Вот так вот, буквами. И чего? :facepalm:
И ничего. Вы ещё возьмите вариант что число на доске записано в двоичном обратном коде и можно взять биты без знакового ... :facepalm: Хотя с буквами прикольнее, да. :roll: Хотя если записано именно как "-1000000", то ровно с таким же успехом можно взять миллион без знака ... Или вообще взять два нуля из записи и перемножить. :mrgreen:

(PS.)

Огромное желание все темы ТС с некорректно или недостаточно понятно и однозначно сформулированными условиями отправлять в Карантин до приведения условий к нормальному виду ... Жаль что под Правила это требование не подпадает. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.09.2018, 13:27 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Загадки, головоломки, ребусы» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- см. предыдущее сообщение.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение15.09.2018, 01:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Загадки, головоломки, ребусы»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group