2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 07:47 
Аватара пользователя


11/12/16
13812
уездный город Н
Ktina в сообщении #1337515 писал(а):
Неужели никотиновая зависимость остаётся на всю жизнь?


Да, бывших курильщиков, как и бывших наркоманов не бывает. Бывает длительная ремиссия, которая может (иногда) длиться всю жизнь.

Andrey_Kireew в сообщении #1337521 писал(а):
Тоже был знакомый, с трудом бросил - иглоукалыванием лечился ...


(реальная история про иглоукалывание)

В конце 80-х годов прошлого века в небольшой областной город на пространствах СССР приехал китайский гуру иглоукалывания. Лечил от никотиновой зависимости.
Один человек решил обратиться к нему. Заплатил 25 рублей советских денег за прием, а доктор говорит: чтобы процедура подействовала нужно две недели чистить организм и не курить.
Окей, подумал пациент. Две недели страдал, вместо сигарет сосал леденцы...
Приходит на процедуру, и видит объявление, что кабинет иглоукалывания закрыт из-за каких-то претензий государства.
Расстроился пациент, стало ему очень жалко 25 рублей и двух недель страданий. Очень разозлился... Так больше и не курит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Тут вопрос интереснее не "сколько", а "как".
Первый день без никотина в городе невозможен. В том смысле, что всё равно закурю.
В лесу легче. Особенно если грибов много и влажность высокая. Утром чай вскипяти - грибы собери - грибы почисть - обед сделай - грибы на просушку устрой - дров назавтра заготовь... и спать уже. И так пару недель можно. Но любой день, когда из лесу до поселка доходишь (грибы в сухое место пристроить), так и закуришь, конечно.
А вот интеллектуальной деятельностью без никотина не получается заниматься.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 09:57 


16/08/05
1152
Не курил с середины 2000-х, лет 11 или 12, но весь последний год снова курю. С каждой пачкой говорю себе - это последняя. И так уже раз 50 повторилось. Может после этого сообщения смогу таки остановиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 11:08 


07/10/15

2400
Это чувство исходит из глубин подсознания. Ведь ни один курильщик не ответит себе на вопрос зачем он это делает. Я сам долго думал над этим, и пришел к выводу, что таким образом обозначается завершение определённого этапа работы, какого то сложного действия. Поэтому без курева сложно жить. Человека преследует чувство незавершенности. Дело по факту сделано, а на уровне подсознания это не ощущается, кажется что цель ещё не достигнута. В таком состоянии (НЕ ЗАКУРИВ) очень сложно браться за что то новое. Следуя восточной мифологии можно сказать - человеку кажется, что он постоянно создаёт карму, и это его просто разрушает изнутри.

Правильно пишет alcoholist, стоит сменить обстановку и желание закурить может исчезнуть просто полностью, но возвращаясь в привычную среду, выясняется, что оно никуда не делось. Помню раньше, редко правда, бывали случаи - часов 5-6 за компом можно просидеть и что то делать. При этом про сигареты даже и не вспоминаешь. Уже потом только доходит - неужели я за 6 часов ни разу не закурил? Многие знакомые говорили, что и у них бывает так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 13:38 


22/06/09
975
Просто в мозгу выработались определённые шаблоны поведения (синаптические связи) и человек им тупо следует (какая ещё свобода воли?). Если человек попал в знакомую ситуацию, вышел на выработанный годами синаптический путь в мозгу, который приводит к действию "закурить", то он, вероятно, так и закурит. Поэтому в новой обстановке и легче сопротивляться желанию покурить.
Человек, с выработанной привычкой курения, в лучшем случае может надеться на то, что он может выработать в себе какие-то новые (менее устойчивые) шаблоны поведения (синаптические связи в мозгу), перекрывающие старые. Но старые шаблоны поведения (как и старые воспоминания), к тому же подкреплённые какими-то физиологическими стимулами, никуда не деваются. Так что новые привычки в моменты, например, стресса могут не сработать, и человек снова потянется к привычной сигарете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 15:17 


07/06/17
1124
Бросил курить лет 15 назад. Посоветовали перейти с LM на R1, кажется так они назывались. У них очень плотный, что ли, фильтр - тянутся очень тяжело и никотина не хватало. Так, что я сначала выкуривал по 2 штуки подряд. :?
Однако привык, постепенно снизил дозу до 2-3 штук в день. А потом коллега попросил закурить, я отдал ему оставшиеся полпачки и, по приказу внутреннего голоса, ещё и непочатую пачку, которая лежала в столе.
Хотел сказать - с тех пор не курю, но спохватился. Где-то раз в полгода выкуриваю кубинскую сигару, но это, скорее, ритуал. Было всего пару раз, и на сигареты не тянет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 15:37 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Booker48 в сообщении #1337659 писал(а):
Посоветовали перейти с LM на R1
Ой, какой приступ ностальгии вы у меня сейчас вызвали... L&M, R1 Minima, Bond, Союз-Аполлон... Где мои семнадцать лет? Я, наверное, сейчас почти и не курю, что сигареты начали делать из верблюжьего навоза. В те времена они были более-менее качественными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 08:33 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Dragon27 в сообщении #1337621 писал(а):
Просто в мозгу выработались определённые шаблоны поведения (синаптические связи) и человек им тупо следует (какая ещё свобода воли?).

Если нет свободы воли, почему же тогда одни следуют этим шаблонам, а другие нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 09:22 


22/06/09
975
Ktina в сообщении #1337810 писал(а):
Если нет свободы воли, почему же тогда одни следуют этим шаблонам, а другие нет?

Потому что у них есть шаблоны "не следовать этим шаблонам"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 09:49 
Аватара пользователя


22/03/06
993
Не курю полгода. Курить хочется как в первый день. По наведённым справкам, это касается не всех, но для кого-то - навсегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 11:20 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Mopnex в сообщении #1337819 писал(а):
для кого-то - навсегда.

Как-нибудь заметите, что и не тянет.
Мне кажется, не нужно "топорщить пальцы" - брошу запросто навсегда, лучше решить - попробую (до завтра ...)
Потому, что шаблону
Dragon27 в сообщении #1337816 писал(а):
"не следовать этим шаблонам"
требуется некоторое время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 15:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Dragon27 в сообщении #1337816 писал(а):
Ktina в сообщении #1337810 писал(а):
Если нет свободы воли, почему же тогда одни следуют этим шаблонам, а другие нет?

Потому что у них есть шаблоны "не следовать этим шаблонам"?

Ваш ответ проблему не решает, так как можно снова спросить почему и снова дать ответ, теперь уже про шаблон третьего порядка и так до бесконечности. Но ведь объём черепной коробки конечен, как в нём бесконечное число шаблонов умещается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 15:59 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Ktina в сообщении #1337888 писал(а):
Но ведь объём черепной коробки конечен, как в нём бесконечное число шаблонов умещается?

Людей много, и они общаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 18:01 


22/06/09
975
Ktina в сообщении #1337888 писал(а):
Ваш ответ проблему не решает, так как можно снова спросить почему и снова дать ответ, теперь уже про шаблон третьего порядка и так до бесконечности.

Как это вы так сразу к бесконечности безосновательно прыгнули?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 18:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ktina
Не надо философствовать, а надо целенаправленно модифицировать поведение. Если хочешь получить привычку — делай нужное и не делай ненужное. Это может потребовать ставить себе какие-нибудь напоминания по таймеру, планы с гарантией результата (главное, чтобы выглядел убедительно), когда выполнены целиком, мотивационные плакаты и прочие накопленные цивилизацией способы поддерживать долгую игру. (Ну а когда физиология слишком сильно отклоняется, используют лекарства. Когда они нужны и когда не обязательны — это уже вопрос практической медицины, без врача тут никак. Но множество вредных привычек очевидно исправимы.)

Не знаю, у всех ли людей проблемы с мотивацией или только у некоторых, но нам ведь не нужны причины, чтобы что-то сделать. Нужно просто начать. Просто считать, что что-то было бы полезно сделать, обычно недостаточно.

В общем, надо просто брать свою жизнь в свои руки — это средство от кучи проблем. Удачи нам всем в этом деле, оно сильно выигрывает от поощрения. И не нужно думать, что существуют универсальные волшебные слова, которые единожды произнесённые изменят то, как мы относимся к вещам — вот это убеждение весьма вредное; уже немного известно, как человеческая голова работает и как не работает: это второй случай.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group