2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 07:47 
Аватара пользователя


11/12/16
13416
уездный город Н
Ktina в сообщении #1337515 писал(а):
Неужели никотиновая зависимость остаётся на всю жизнь?


Да, бывших курильщиков, как и бывших наркоманов не бывает. Бывает длительная ремиссия, которая может (иногда) длиться всю жизнь.

Andrey_Kireew в сообщении #1337521 писал(а):
Тоже был знакомый, с трудом бросил - иглоукалыванием лечился ...


(реальная история про иглоукалывание)

В конце 80-х годов прошлого века в небольшой областной город на пространствах СССР приехал китайский гуру иглоукалывания. Лечил от никотиновой зависимости.
Один человек решил обратиться к нему. Заплатил 25 рублей советских денег за прием, а доктор говорит: чтобы процедура подействовала нужно две недели чистить организм и не курить.
Окей, подумал пациент. Две недели страдал, вместо сигарет сосал леденцы...
Приходит на процедуру, и видит объявление, что кабинет иглоукалывания закрыт из-за каких-то претензий государства.
Расстроился пациент, стало ему очень жалко 25 рублей и двух недель страданий. Очень разозлился... Так больше и не курит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 08:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Тут вопрос интереснее не "сколько", а "как".
Первый день без никотина в городе невозможен. В том смысле, что всё равно закурю.
В лесу легче. Особенно если грибов много и влажность высокая. Утром чай вскипяти - грибы собери - грибы почисть - обед сделай - грибы на просушку устрой - дров назавтра заготовь... и спать уже. И так пару недель можно. Но любой день, когда из лесу до поселка доходишь (грибы в сухое место пристроить), так и закуришь, конечно.
А вот интеллектуальной деятельностью без никотина не получается заниматься.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 09:57 


16/08/05
1146
Не курил с середины 2000-х, лет 11 или 12, но весь последний год снова курю. С каждой пачкой говорю себе - это последняя. И так уже раз 50 повторилось. Может после этого сообщения смогу таки остановиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 11:08 


07/10/15

2400
Это чувство исходит из глубин подсознания. Ведь ни один курильщик не ответит себе на вопрос зачем он это делает. Я сам долго думал над этим, и пришел к выводу, что таким образом обозначается завершение определённого этапа работы, какого то сложного действия. Поэтому без курева сложно жить. Человека преследует чувство незавершенности. Дело по факту сделано, а на уровне подсознания это не ощущается, кажется что цель ещё не достигнута. В таком состоянии (НЕ ЗАКУРИВ) очень сложно браться за что то новое. Следуя восточной мифологии можно сказать - человеку кажется, что он постоянно создаёт карму, и это его просто разрушает изнутри.

Правильно пишет alcoholist, стоит сменить обстановку и желание закурить может исчезнуть просто полностью, но возвращаясь в привычную среду, выясняется, что оно никуда не делось. Помню раньше, редко правда, бывали случаи - часов 5-6 за компом можно просидеть и что то делать. При этом про сигареты даже и не вспоминаешь. Уже потом только доходит - неужели я за 6 часов ни разу не закурил? Многие знакомые говорили, что и у них бывает так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 13:38 


22/06/09
975
Просто в мозгу выработались определённые шаблоны поведения (синаптические связи) и человек им тупо следует (какая ещё свобода воли?). Если человек попал в знакомую ситуацию, вышел на выработанный годами синаптический путь в мозгу, который приводит к действию "закурить", то он, вероятно, так и закурит. Поэтому в новой обстановке и легче сопротивляться желанию покурить.
Человек, с выработанной привычкой курения, в лучшем случае может надеться на то, что он может выработать в себе какие-то новые (менее устойчивые) шаблоны поведения (синаптические связи в мозгу), перекрывающие старые. Но старые шаблоны поведения (как и старые воспоминания), к тому же подкреплённые какими-то физиологическими стимулами, никуда не деваются. Так что новые привычки в моменты, например, стресса могут не сработать, и человек снова потянется к привычной сигарете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 15:17 


07/06/17
1014
Бросил курить лет 15 назад. Посоветовали перейти с LM на R1, кажется так они назывались. У них очень плотный, что ли, фильтр - тянутся очень тяжело и никотина не хватало. Так, что я сначала выкуривал по 2 штуки подряд. :?
Однако привык, постепенно снизил дозу до 2-3 штук в день. А потом коллега попросил закурить, я отдал ему оставшиеся полпачки и, по приказу внутреннего голоса, ещё и непочатую пачку, которая лежала в столе.
Хотел сказать - с тех пор не курю, но спохватился. Где-то раз в полгода выкуриваю кубинскую сигару, но это, скорее, ритуал. Было всего пару раз, и на сигареты не тянет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение09.09.2018, 15:37 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Booker48 в сообщении #1337659 писал(а):
Посоветовали перейти с LM на R1
Ой, какой приступ ностальгии вы у меня сейчас вызвали... L&M, R1 Minima, Bond, Союз-Аполлон... Где мои семнадцать лет? Я, наверное, сейчас почти и не курю, что сигареты начали делать из верблюжьего навоза. В те времена они были более-менее качественными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 08:33 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Dragon27 в сообщении #1337621 писал(а):
Просто в мозгу выработались определённые шаблоны поведения (синаптические связи) и человек им тупо следует (какая ещё свобода воли?).

Если нет свободы воли, почему же тогда одни следуют этим шаблонам, а другие нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 09:22 


22/06/09
975
Ktina в сообщении #1337810 писал(а):
Если нет свободы воли, почему же тогда одни следуют этим шаблонам, а другие нет?

Потому что у них есть шаблоны "не следовать этим шаблонам"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 09:49 
Аватара пользователя


22/03/06
989
Не курю полгода. Курить хочется как в первый день. По наведённым справкам, это касается не всех, но для кого-то - навсегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 11:20 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Mopnex в сообщении #1337819 писал(а):
для кого-то - навсегда.

Как-нибудь заметите, что и не тянет.
Мне кажется, не нужно "топорщить пальцы" - брошу запросто навсегда, лучше решить - попробую (до завтра ...)
Потому, что шаблону
Dragon27 в сообщении #1337816 писал(а):
"не следовать этим шаблонам"
требуется некоторое время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 15:41 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Dragon27 в сообщении #1337816 писал(а):
Ktina в сообщении #1337810 писал(а):
Если нет свободы воли, почему же тогда одни следуют этим шаблонам, а другие нет?

Потому что у них есть шаблоны "не следовать этим шаблонам"?

Ваш ответ проблему не решает, так как можно снова спросить почему и снова дать ответ, теперь уже про шаблон третьего порядка и так до бесконечности. Но ведь объём черепной коробки конечен, как в нём бесконечное число шаблонов умещается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 15:59 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Ktina в сообщении #1337888 писал(а):
Но ведь объём черепной коробки конечен, как в нём бесконечное число шаблонов умещается?

Людей много, и они общаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 18:01 


22/06/09
975
Ktina в сообщении #1337888 писал(а):
Ваш ответ проблему не решает, так как можно снова спросить почему и снова дать ответ, теперь уже про шаблон третьего порядка и так до бесконечности.

Как это вы так сразу к бесконечности безосновательно прыгнули?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сколько дней вы живёте без никотина?
Сообщение10.09.2018, 18:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ktina
Не надо философствовать, а надо целенаправленно модифицировать поведение. Если хочешь получить привычку — делай нужное и не делай ненужное. Это может потребовать ставить себе какие-нибудь напоминания по таймеру, планы с гарантией результата (главное, чтобы выглядел убедительно), когда выполнены целиком, мотивационные плакаты и прочие накопленные цивилизацией способы поддерживать долгую игру. (Ну а когда физиология слишком сильно отклоняется, используют лекарства. Когда они нужны и когда не обязательны — это уже вопрос практической медицины, без врача тут никак. Но множество вредных привычек очевидно исправимы.)

Не знаю, у всех ли людей проблемы с мотивацией или только у некоторых, но нам ведь не нужны причины, чтобы что-то сделать. Нужно просто начать. Просто считать, что что-то было бы полезно сделать, обычно недостаточно.

В общем, надо просто брать свою жизнь в свои руки — это средство от кучи проблем. Удачи нам всем в этом деле, оно сильно выигрывает от поощрения. И не нужно думать, что существуют универсальные волшебные слова, которые единожды произнесённые изменят то, как мы относимся к вещам — вот это убеждение весьма вредное; уже немного известно, как человеческая голова работает и как не работает: это второй случай.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group